AnalisisMiliter.com

Analisis Alutsista TNI, Militer Indonesia dan Kawasan

Setelah Pengganti Pesawat Tempur F-5 TNI AU, Apa Selanjutnya?

17 Sep 2015 22:33:02 | by Admin | 25268 views | 200 comments | 4.1/5 Stars dari 9 voter

Proses penggantian alutsista TNI yang sudah tua seperti pesawat tempur F-5 TNI AU sudah didengungkan sejak beberapa tahun terakhir ini. Sudah ada beberapa kandidat yang memberikan tawaran, namun hingga kini penggantian pesawat tempur ini belum juga diumumkan keputusan finalnya. Walaupun demikian beberapa sumber menyebutkan bahwa pemerintah sudah menentukan pilihan. Terlepas dari siapa dan kapan pengganti pesawat tempur ini diumumkan, hal lain yang menarik dibahas adalah pengadaan alutsista TNI setelah itu.

Terkhusus untuk pesawat tempur TNI AU, pejabat tinggi militer Indonesia serta pemerintah Indonesia dalam beberapa kesempatan menyebutkan bahwa militer Indonesia ingin memiliki 11 skuadron tempur sampai pada tahun 2024 mendatang. Sampai saat ini, jumlah skuadron pesawat tempur Indonesia hanya 8 skuadron yaitu Skuadron 1 Pontianak (Hawk-109/209), Skuadron 3 Madiun (F-16 A/B Block 15 OCU), skuadron 11 Makassar (Su-27/30), skuadron 12 Pekanbaru (Hawk-109/209), skuadron 15 Madiun (F-5 yang sebentar lagi akan diganti), skuadron 15 Madiun (T-50i), skuadron 16 Pekanbaru (F-16 C/D Block 25 upgrade) dan skuadron 21 Malang (EMB-314 Super Tucano).

Untuk mencapai tujuan tercapainya pembentukan 11 skuadron pesawat tempur yang memperkuat alutsista Indonesia di masa tahun 2024 mendatang, maka setidaknya militer Indonesia harus menambah 3 skuadron pesawat tempur lagi. Dan dari 3 skuadron pesawat tempur tersebut, tidak termasuk pengganti F-5 Tiger II yang memang sudah ada di skuadron 14. Itu artinya bahwa setelah penggantian pesawat tempur F-5 Tiger II, ada kemungkinan penambahan 3 skuadron pesawat tempur baru yang akan dilaksanakan pemerintah Indonesia sampai tahun 2024 mendatang.

Penulis sendiri cukup meragukan apakah rencana memiliki 11 skuadron (tambahan 3 skuadron baru) tersebut bisa tercapai di tahun 2024 mendatang. Hal ini disebabkan oleh besarnya biaya yang harus dikeluarkan untuk membentuk 3 skuadron pesawat tempur baru tersebut. Namun meski demikian, penulis memandang bahwa pembentukan satu atau dua skuadron baru lagi diantara tahun 2018-2024 mendatang bukanlah satu hal yang mustahil.

Produsen Pesawat Tempur Dunia Berebut Pasar Alutsista Indonesia

Dengan penjelasan dingkat diatas, dapat kita lihat bahwa pasar untuk modernisasi pesawat tempur Indonesia sangat besar. Jika digabungkan dengan pengganti pesawat tempur F-5, maka setidaknya Indonesia akan membeli 2-4 skuadron pesawat tempur sampai dengan tahun 2024 mendatang. Jumlah unit pesawat tempur untuk pengadaan 2-4 skuadron pesawat tempur ini adalah sekitar 30-70 unit pesawat tempur. Besarnya pasar potensial ini tentu saja membuat banyak sekali tawaran datang kepada Indonesia.

Sebut saja konsorsium EuroFighter yang menawarkan pesawat tempur EuroFighter Typhoon dengan bonus pembuatan beberapa komponen di Indonesia serta dibukanya lini perakitan pesawat tempur Typhoon di Indonesia. EuroFighter juga dikabarkan siap bekerjasama dan memberikan transfer teknologi kepada PT Dirgantara Indonesia yang akan digandeng menjadi partner pembuatan pesawat tempur ini. Tentu saja syaratnya adalah Indonesia harus membeli pesawat tempur EF Typhoon dalam jumlah tertentu. Penulis sendiri memprediksi tawaran ini akan mulus jika Indonesia bersedia membeli labih dari 1 skuadron pesawat tempur EF Typhoon.

Pesawat tempur Eurofighter Typhoon ditawarkan ke Indonesia. Image Source : Wikipedia.org

Kandidat lainnya seperti SAAB yang mengajukan pesawat tempur Gripen C/D juga memberikan tawaran yang tidak kalah dari konsorsium EuroFighter. SAAB dikabarkan juga bersedia memberikan transfer teknologi dan membuka lini perakitan pesawat tempur Gripen di Indonesia jika terpilih sebagai pemenang. SAAB juga dikabarkan siap menggandeng PT Dirgantara Indonesia sebagai partner lokal dalam produksi pesawat tempur ini nantinya. Namun sama seperti EuroFighter, SAAB juga tampaknya mengharapkan agar Indonesia membeli lebih dari 1 skuadron agar skewa tawaran tersebut bisa berjalan.

Dua kandidat lainnya seperti Lockheed Martin dengan pesawat tempur F-16 E/F Block 60 dan Rusia dengan Su-35BM tampaknya tidak menawarkan kerjasama pembukaan perakitan lokal pesawat tempur ini. Kedua kandidat kuat ini tampaknya menawarkan hal lain kepada Indonesia seperti offset dan juga transfer teknologi pemeliharaan pesawat tempur tersebut agar pemeliharaan sampai level tertentu bisa dilaksanakan di Indonesia.

Kandidat lainnya seperti Dassaut yang menawarkan pesawat tempur Dassault Rafale, juga dikabarkan memberikan tawaran yang cukup menggiurkan. Pabrikan pesawat tempur dari Prancis ini dalam beberapa kesempatan memberikan pernyataan bahwa mereka sangat tertarik untuk merebut pasar pengadaan alutsista TNI ini.

Arah Pengadaan Alutsista TNI oleh Pemerintah Indonesia

Melihat pasar pengadaan pesawat tempur yang cukup besar untuk memperkuat militer Indonesia dimasa medatang, sudah seharusnya pemerintah Indonesia membangun perencanaan matang terkait pengadaan alutsista ini. Bukan perencanaan jangka pendek namun perencanaan jangka panjang yang melihat hingga beberapa decade kedepan.

Tentunya sangat ideal sekali jika pengganti F-5 TNI AU dan penambahan beberapa skuadron pesawat tempur dikemudian hari mendatangkan tipe pesawat tempur sama. Misalkan jika pengganti F-5 TNI AU adalah pesawat tempur EF Typhoon, maka pengadaan beberapa skuadron pesawat tempur di masa datang juga mendatangkan pesawat tempur EF Typhoon. Sehingga pada akhirnya Indonesia akan membeli satu tipe pesawat tempur dalam jumlah yang besar. Pembelian dalam jumlah besar (meski tidak sekaligus) ini dapat digunakan untuk mendapatkan tawaran transfer teknologi dan kerjasama industri yang lebih besar lagi dengan negara produsen.

Dilain sisi, pembelian satu tipe pesawat tempur akan mendatangkan efek positif bagi Indonesia khususnya dalam hal logistik, operasional dan maintenance. Selain itu pembelian satu tipe pesawat tempur dalam jumlah besar ini akan berujung pada penyederhanaan tipe pesawat tempur Indonesia. Namun itu adalah kondisi ideal, kondisi yang sepertinya masih sulit terjadi di Indonesia.

[Baca Juga : Dibalik Pengganti Pesawat Tempur F-5 Indonesia]

Sampai saat ini, tampaknya pemerintah Indonesia belum akan mengambil langkah ideal tersebut. Bahkan tidak menutup kemungkinan pengganti pesawat tempur F-5 akan berbeda tipe dengan pesawat tempur untuk pengadaan di masa mendatang. Lebih parah lagi, tidak menutup kemungkinan bahwa pengadaan pengganti F-5, dan pengadaan beberapa skuadron pesawat tempur di masa mendatang akan berasal dari 3 sumber, yaitu Rusia, Amerika dan Eropa. Sebagai contoh bisa saja Su-35BM, F-16 E/F Block 60 dan SAAB Gripen atau kombinasi lainnya.

Salah satu indikasi sehingga penulis beropini demikian adalah masih adanya banyak kekhawatiranmiliter Indonesia terkait embargo jika alutsista TNI berasal dari satu sumber saja. Hal ini dilatarbelakangi oleh kondisi angkatan udara Indonesia yang terpuruk ketika embargo militer dijatuhkan Amerika dan sekutunya kepada Indonesia tahun 1999-2005 yang lalu. Memang saat ini, sangat kecil kemungkinan adanya peluang Indonesia terkena dampak embargo militer lagi kedepannya.

Namun tidak sedikit petinggi militer Indonesia dan bagian pemerintah Indonesia yang masih menganggap embargo adalah satu ancaman, sehingga menginginkan alutsista seperti pesawat tempur tidak boleh berasal dari satu sumber saja. Beberapa pejabat tinggi militer dan pemerintah Indonesia sudah beberapa kali mengungkapkan pernyataan ini di media.

[Baca Juga : Benarkah Indonesia Sudah Pilih Pesawat Tempur Su-35BM dari Rusia?]

Tidak hanya terkait dengan permasalahan terkait adanya kekawatiran yang diungkapkan pejabat tinggi militer Indonesia, tarik ulur banyaknya kepentingan dalam proses modernisasi alutsista Indonesia khususnya pesawat tempur juga sedikit banyak akan membuat kondisi ideal diatas masih sulit terjadi di Indonesia. Namun bukan tidak mungkin kondisi ideal tersebut bisa terjadi jika pemerintah memiliki kemauan kuat dan perencanaan yang matang.

Lalu bagaimana pengadaan alutsista khususnya pesawat tempur Indonesia dimasa mendatang? Kita tunggu saja bagaiman jalan ceritanya sembari terus berharap yang terbaik bagi Indonesia. Jika saat ini proses penggantian pesawat tempur F-5 masih menjadi topic pembicaraan hangat, maka beberapa tahun mendatang pembicaraan akan beralih kepada pengadaan pesawat tempur lain setelah pengganti pesawat tempur F-5. Tapi tetap memang, pengganti pesawat tempur F-5 ini akan menjadi pintu yang cukup menentukan arah pengadaan pesawat tempur Indonesia kedepannya.

Mari kita tunggu saja pertunjukan ini. Salam dari Admin AnalisisMiliter.com

Label :
Baca juga artikel terkait lainnya :

1. China Ubah Pulau Buatan Jadi Pangkalan Militer di Spartly?
2. Apa Kabar 24 Unit F-16 Block 25 “Hibah” dari Amerika?
3. Embargo Militer : Masa Suram Alutsista Militer Indonesia
4. Perang BVR Sukhoi Indonesia dan Jet Fighter Tetangga : Sebuah Opini Awam
5. Sejarah Uji Coba Rudal oleh Militer Indonesia
6. Project Jet Tempur KFX/IFX Indonesia – Korea Kembali Tertunda?
7. Kaskus Leaks Dan Modernisasi Militer Indonesia
8. Kombinasi Maut Alutsista F-35A, Super Hornet dan Growler Australia
9. F-16 Block 60/61 Sebagai Kandidat Pengganti F-5 TNI AU
10. Turki Tembak Jatuh Pesawat Tempur Rusia, Konflik Suriah Memanas

List Komentar : 200 komentar

boku | 17 Sep 2015 22:52:09

Bukan nya 3 squadron baru ini nanti nya di isi oleh IFX?? Atau ini lain lagi. Kalau jadi indonesia akan dapat bahagian 50 pesawat. 50 pesawat itu cukup 3 squadron.

Admin | 17 Sep 2015 23:06:26

@boku,

Setau saya, rencana pemerintah untuk KFX/IFX adalah untuk menggantikan pesawat tempur Hawk-109/209 dan F-16 diatas tahun 2025 mendatang.

Tapi itu masih rencana bisa saja berubah.

Salam

boku | 17 Sep 2015 23:56:03

Ooo. Gitu ya, tq informasi nya. Saya pening juga ini melihat type pesawat dlm inventory tni au. Mau tambah jenis type pesawat, malah akan tambah beban lagi dari segi logistik, suku cadang dan dll.

Ini cuma pandangan saya ya.

Kesalahan pemerintah terdahulu apabila mengambil 24 pesawat f16 lagi. Sepatutnnya ketika itu ditamatkan saja baki 10 F16 A/B yg ada dan mencari calon yg sesuai seperti gripen, rafale atau typhoon serta mengambil dlm jumlah yg banyak untuk mendapatkan TOT. Tapi ya sudah perkara sudah berlalu, mau tidak mau yg harus di tambah dari jenis f16 juga baik blok 52 atau 60. Tujuan satu menyederhanakan type pesawat supaya tidak keluar dari f16 family untuk memudahkan suku cadang dan sbgainya.

Masalah lain pula adalah calon pengganti f5 dimana calonx2 juga berlainan type pesawat kecuali dari f16 family dan sukhoi family wlupun cuma lain versi saja. Klu ambil salah satu dari 3 pesawat eropah, bermakna akan tambah type pesawat dlm tni au, kecuali tni au atau pemerintah tidak peduli berapa banyak type sekali pun yg pnting bisa operasi. Baik itu heavy atau medium class.

FA50 golden eagle juga boleh dijadikan sebagai pilihan untuk 3 squadron kerana tni au juga sudah ada versi T50 sebelumnya, yg penting jgn keluar dari type family pesawat yg ada pada inventory tni au. Itu saja pandangan dari saya. Klu ada salah perbetulkan saja.

Salam

boku | 18 Sep 2015 01:37:27

Tambahan,

Mengganti F5 dgn pesawat 3 buatan eropah tetap saja tidak mengurangkan type pesawat dlm tni au. Tetap kekal juga bilangan type pesawatnya, fungsi nya cuma mengantikan saja. Kecuali yg di ambil adalah variant F16 atau sukhoi. Wlupun berbeza versi nya tapi tetap dalam satu family yg ada di pesawat tni au sehingga memudahkan logistik dan suku cadangnya. Di sini dlm pandangan saya type pesawat berkurang. Tidak menambah atau mengekalkan.

Sebagai contoh. Malaysia ingin menamatkan pesawat mig29 dan F5 sekali gus dgn satu type pesawat. Bermakna di sini malaysia mengurangkan bilangan type pesawat yg dulunya ada dua iaitu mig29 dan f5 menjadi satu type pesawat saja. Apa lagi kalau yg terpilih adalah variant FA 18 super hornet. Maka malaysia berjaya mengurangkan 2 type pesawat dlm satu penggantian. Yg akan tinggal dalam inventory TUDM itu adalah 3 jenis type pesawat.
1. Su30mkm
2. F18 Hornet + FA 18 super honet cuma lain versi tapi tidak keluar dari F18 family.
3. hawk108/208
(Mengurangkan dari 5 menjadi 3 type pesawat)

Klu salah satu 3 dari eurocannard yg terpilih maka ada 4 jenis type pesawat.
1. Su30mkm
2. F18 Hornet
3. Salah satu antara gripen, rafale atau typhoon.
4. Hawk 108/208
(Mengurangkan dari 5 menjadi 4 pesawat)

GI | 18 Sep 2015 01:45:33

@Admin,
=============================================
Setau saya, rencana pemerintah untuk KFX/IFX adalah untuk menggantikan pesawat tempur Hawk-109/209 dan F-16 diatas tahun 2025 mendatang.
=============================================

Menurut perhitungan "standard" umur pespur Russia, seharusnya Su-27/ Su-30 juga sudah harus dipensiunkan sebelum tahun 2025.

PLA-AF juga sudah mempensiunkan Su-27 mereka setelah kurang dari 20 tahun, krn umurnya sudah habis; dan ini NORMAL.
============================
http://china-defense.blogspot.co.id/2009/04/decommission-of-plaafs-su-27-has.html
============================
Catatan: Blog ini menghitung kalau umur Su-27SK pertama China dihitung dari tanggal tanda-tangan kontrak. Ini salah. Pesawat pertama China sebenarnya baru tiba Februari-1991.

@boku
============================
Kesalahan pemerintah terdahulu apabila mengambil 24 pesawat f16 lagi. Sepatutnnya ketika itu ditamatkan saja baki 10 F16 A/B yg ada dan mencari calon yg sesuai seperti gripen, rafale atau typhoon serta mengambil dlm jumlah yg banyak untuk mendapatkan TOT.
============================

Kesalahan pemerintah sebelumnya adalah 3 strategi akuisisi pespur yg tumpang-tindih dan saling berlawanan.

Tujuan menerima hibah dan membayar 24 F-16 bekas dengan $600 juta ini cukup jelas:
=============================================
http://sains.kompas.com/read/2015/04/17/18520881/F-16.Fighting.Falcon.Karismanya.Tak.Lekang.oleh.Waktu
=============================================
Sekadar mengingat proses pengadaannya, pada waktu itu, sekitar tahun 2012, terdapat dua pandangan, yakni yang menghendaki hibah 24 pesawat dari Blok 25 dan yang menghendaki Blok 52, tetapi dengan dana yang sama, hanya akan diperoleh tak lebih dari enam pesawat. Akhirnya pandangan pertama yang lolos.

Tentu ada plus-minusnya pada setiap pilihan, tetapi pilihan pertama-yakni hibah-bernuansa kearifan. Toh kawasan aman, jadi tidak urgen untuk membeli F-16 yang setara dengan AU Singapura (RSAF) dengan tangki bahan bakar konformal di punggungnya.

Dengan memiliki 24 pesawat ditambah dengan delapan F-16A/B yang dibeli pada 1989, akan lebih banyak kesempatan yang bisa diraih oleh para pilot TNI AU untuk berlatih menerbangkan pesawat mutakhir.
===================================================

IMHO, akuisisi 24 F-16 bekas justru yg paling masuk diakal mengingat keterbatasan anggaran Indonesia. Dengan uang yg sesedikit mungkin, dapat dimaksimalkan untuk melatih 24 pilot..

Perhatikan juga kalau alasan menerima hibah ini cukup jelas -- spt yg sy juga sudah tuliskan disini berulang kali:
Indonesia sebenarnya tidak menghadapi ancaman apapun secara militer dari luar!.

Tapi tujuan ini saja sudah berlawanan dengan strategi akuisisi cicilan 3 Su-27SKM, dan 8 Su-30MK2. Pembelian cicilan tidak hanya lebih mahal dan merugikan negara -- total biaya akuisisi Su-27/30 Indonesia yg beli cicilan dari tahun 2003, 2006, dan 2011 hampir $1,1 milyar untuk 16 pesawat bertehnologi tahun 1980-an;
Sedangkan Malaysia berhasil membeli 18 Su-30MKM Irkut yg jauh lebih modern, dengan harga hanya $900 juta.

Di lain pihak biaya operasional pespur bermesin ganda, apalagi buatan Russia dengan segala kesulitan spare part yg akan menyertainya, yg dilaporkan antara Rp 400 juta - Rp 500 juta per jam, justru dengan sendirinya akan mengurangi jam terbang pilot.

Dan.... terakhir, pemerintah sebelumnya juga menandatangani kontrak kerjasama KF-X untuk kebutuhan tahun 2025 keatas.

Dari segi perencanaan; ini artinya pemerintah sbnrnya mengambil resiko yg paling tinggi dibanding dua pilihan diatas. Karena Indonesia berinvestasi pada pesawat yg belum ada, dengan pembuat yg belum mempunyai pengalaman, dan tanpa pernah mendapat harapan banyak untuk mendapat ToT dari US --- yg dapat dipastikan akan menjadi partner ToT Korea utk proyek ini.

donlego | 18 Sep 2015 08:21:22

Maaf bung sy mw tanya. Anda anggota TNI yg jaga di perbatasan bkn?? Koq anda tau klo tdk ada ancaman keamanan dr tetangga. Tp klo bkn lbh baik anda jgn berspekulasi klo negara ini aman tanpa ad ancaman dan ganguan dr tetangga. Ingat bung peribahasa "lain di mulut lain di hati" klo mrk pemimpin dr negara sebelah cma bicara di media "kami sahabat utk Indonesia" maaf, sy hrs bilang anda msh terlalu lugu utk memaknai kalimat tersebut. trs skr secara tdk langsung anda mw bilang f16 adalah pilihan paling tepat buat TNI AU? AMRAAM mw jual gk ke TNI AU? gk kan. Trs anda mw bilang lg "ini adl kesalahan pemerintah" salah aj trs pemerintah d mata anda. Mw di benahi aj alutsista TNI msh aj di bilang salah pemerintah.

GI | 18 Sep 2015 08:58:31

======================================
Maaf bung sy mw tanya. Anda anggota TNI yg jaga di perbatasan bkn?? Koq anda tau klo tdk ada ancaman keamanan dr tetangga. Tp klo bkn lbh baik anda jgn berspekulasi klo negara ini aman tanpa ad ancaman dan ganguan dr tetangga.
======================================

Erm...... memangnya ada satu juga negara ASEAN yang lain, atau mungkin, Australia yg mencoba mengklaim salah satu pulau Indonesia menjadi milik mereka?

Sebaliknya, apakah negara kita ini begitu agresifnya, sehingga sedang sibuk mengklaim territorial negara tetangga kita sebagai milik kita?
Contoh: Lihat bagaimana Russia sudah merebut Crimea dari tangan Ukraine, atau bagaimana Argentina tidak berhenti mengklaim Falkland sebagai milik mereka.

Apakah ada sengketa pelik untuk perebutan wilayah yg besar di daerah perbatasan?
Lihat saja bagaimana tanah Kashmir menjadi titik konflik antara Pakistan - India!
Apakah ada satu juga daerah di Indonesia yg mengalami hal yg sama?

Atau..... apakah bung pikir suatu hari kita akan berperang dengan Australia?

FYI --- ada 73,500 orang Indonesia yg menetap di Australia, dan setiap tahun, ada saja beberapa orang Indonesia memilih menetap disana.
========================================
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_Australian
========================================

Silahkan membaca baik2 ttg hubungan Indonesia - Australia -- kalaupun sesekali ada perselisihan (ini sih biasa, kita juga tidak akan pernah bisa 100% akur dengan teman baik kita, kan?), sbnrnya kedua2 negara semakin menyadari, kalau kita saling membutuhkan.
=======================================
https://en.wikipedia.org/wiki/Australia–Indonesia_relations
=======================================

Seperti sudah sy tuliskan --- ancaman terbesar untuk Indonesia saat ini berada di kepulauan Natuna -- ini dikarenakan China sudah mengklaim seluruh LCS menjadi wilayah mereka.

Dan dalam ini, bukankah ini sebenarnya ancaman jangka panjang bersama yg harus dihadapi SEMUA negara anggota ASEAN?

Memangnya bung @donlego berpikir kita ini dibawah ancaman militer dari siapa?
Dari negara mana?

Apakah suatu hari US akan mengirim beberapa kapal induk mereka untuk menghancurkan Indonesia habis2an?

Atau mungkin kita harus bersiap menghadapi "alien" seperti di film INDEPENDENCE DAY?

GI | 18 Sep 2015 09:21:58

===============================
trs skr secara tdk langsung anda mw bilang f16 adalah pilihan paling tepat buat TNI AU? AMRAAM mw jual gk ke TNI AU? gk kan. Trs anda mw bilang lg "ini adl kesalahan pemerintah" salah aj trs pemerintah d mata anda. Mw di benahi aj alutsista TNI msh aj di bilang salah pemerintah.
===============================

Pertama2, kalau anda mengikuti blog ini, sebagai komentator, sy tidak pernah menuliskan kalau sy mendukung pilihan F-16 100%. Silahkan tanya yg lain!

Silahkan lihat lagi komentar sy sebelumnya, dan baca baik2.

Kalau anda maksudkan dua paragraf yg ini; bahkan bukan tulisan sy, tapi kutipan dari artikel Kompas:
====================================================
Tentu ada plus-minusnya pada setiap pilihan, tetapi pilihan pertama-yakni hibah-bernuansa kearifan. Toh kawasan aman, jadi tidak urgen untuk membeli F-16 yang setara dengan AU Singapura (RSAF) dengan tangki bahan bakar konformal di punggungnya.

Dengan memiliki 24 pesawat ditambah dengan delapan F-16A/B yang dibeli pada 1989, akan lebih banyak kesempatan yang bisa diraih oleh para pilot TNI AU untuk berlatih menerbangkan pesawat mutakhir.
======================================================
Sumber:
======================================================

IMHO, menerima pilihan F-16 Block-52ID adalah pilihan yg tepat waktu itu.
Bagaimana tidak, sy rasa, dalam hal ini pemerintah melihat sisi ekonomis dari kebutuhan menambah jumlah pespur lebih banyak, dan melatih kemampuan lebih banyak pilot untuk Indonesia.

Waktu itu pilihannya 6 F-16 Block-52 baru, atau 24 F-16 "hibah" yg di-upgrade?

Sehebat2nya 6 F-16 baru, bukankah tidak akan mungkin bisa mengalahkan 24 F-16 yg sudah di-UPGRADE?

Ermm... untuk urusan AMRAAM, sy rasa cuma masalah waktu.

Indonesia diijinkan kok tempo hari untuk membeli AIM-9X Block-2 --- missile WVR paling modern dari US yg sebenarnya bahkan belum mulai diproduksi.

Kemampuan tembaknya dapat mencapai 20 kilometer; dan ada bbrp pembicaraan yg menyebut kalau AIM-9X II bahkan bisa dipakai untuk kemampuan BVR yg terbatas.

GI | 18 Sep 2015 09:24:37

Kesalahan yg sy maksudkan diatas --- adalah dua strategi akuisisi lain yg saling bertentangan.

Pertama, pemerintah juga memutuskan untuk membeli lebih banyak Sukhoi (dengan cara cicilan = lebih mahal untuk negara). Mungkin ini didorong oleh keinginan untuk menglengkapi jumlah Sukhoi menjadi satu skuadron, tapi tetap saja dari segi biaya sangat merugikan negara.

Pemerintah juga seperti tidak memperhitungkan, kalau biaya operasional Sukhoi yg mahal, dengan sendirinya berarti jumlah jam terbang pilot untuk Sukhoi Indonesia tidak akan bisa sebanyak dibandingkan F-16.

Bumbu tambahannya --- Sukhoi juga tetap tidak dipersenjatai kok sampai tahun 2012 -- dan itupun jumlah missile yg dibeli sangat minimal.

Kesalahan kedua --- IMHO, adalah keikutsertaan dalam proyek KF-X.
Apakah tujuannya mengikuti proyek ini? Memproduksi pesawat tempur sendiri? Mendapat ToT?

Kalau memang demikian -- kenapa justru memilih partner yg tidak ada pengalaman membuat pespur?
Kalau berpikir untuk ToT -- kenapa tidak bertanya dulu ke Korea; siapa yg akan memberikan ToT untuk proyek KF-X? Jawabannya jelas --- US; dan kemudian tanyakanlah ke US, apakah akan memberikan ToT ke Indonesia re proyek KF-X?
(Kita sudah tahu jawabannya).

Berapa resiko finansial-nya untuk Indonesia mengikuti proyek semacam ini?

Untuk ilustrasinya, apakah anda pernah membangun rumah? Atau mengikuti pembangunan rumah teman atau saudara anda?

Coba lihat saja... berapa anggarannya sebelum pembangunan dimulai?
Taruh kata Rp 1 milyar. Apakah anda pikir dengan Rp 1 milyar ini rumah pasti selesai dibangun sesuai harapan. Tidak, bukan?
Pasti ada sesuatu yg belum terpikirkan, dan kemudian harus diubah2.

Biasanya pembangunan rumah baru kalau dari rancang-bangun sendiri lewat arsitek sih, jatuh2nya bisa 10 - 20% lebih mahal dibanding rencana semula.

Dan KF-X adalah proyek pesawat tempur; dan sudah kurang pengalaman (dan kemampuan); Korea juga tidak membuat proyeknya beresiko lebih rendah dengan memilih desain yg 2-mesin, dngn target RCS yg menyamai B-2 bomber.

Kesalahan terakhir -- Rencana jangka panjang
Bagaimana model yg dibayangkan pemerintah sebelumnya?

Apakah di tahun 2030 -- kita akan mengoperasikan 50 Sukhoi dan 50 KF-X?
Kedua tipe ini tidak akan compatible satu sama lain --- KF-X akan dirancang agar bisa beroperasi menurut standard NATO, dengan F-15, F-16, dan F-35; sedangkan Sukhoi....?

Segala debat kusir yg terjadi sekarang, justru karena pemerintah sebelumnya ini mencampur adukkan 3 rencana yg berbeda, dan saling bertentangan satu sama lain.
Setiap rencana tentu ada pro- dan kontra-nya; dan tergantung persepektif orang, tidak ada yg salah tidak ada yg benar.

Sampai pemerintah skrg membuat perencanaan masa depan yg jelas dan pasti, kekacauan warisan pemerintah sebelumnya akan terus berlangsung.

Melektech | 17 Sep 2015 23:53:28

Kalau demikian menurut @Admin, saya Vote :
---- Su-30MK3 (bukan Su-35) => Rusia
Suku cadang banyak, bisa ambil alternatif dari India, China, Ukraina, dst........
---- Gripen => Eropa
Swedia cukup ROYAL dalam ToT, bisa diminta untuk membangun Networking di Indonesia
Cukup Netral, Bukan Anggota NATO
---- KFX => KOREA/USA/INA
Masih ada campur tangan Amerika di sini (Lockheed)
---- T-50i => KOREA/USA
untuk mengganti semua pesawat LIFT, dan Attack Ringan, Masih ada campur tangan
Amerika di sini (Lockheed)

GI | 18 Sep 2015 02:48:49

=======================
---- Su-30MK3 (bukan Su-35) => Rusia
Suku cadang banyak, bisa ambil alternatif dari India, China, Ukraina, dst........
=======================
Sukhoi manapun juga --lebih baik jangan!
Kalau kita membeli spare part dari negara lain, pada akhirnya kita tetap butuh membeli dari Rosoboronexport, dan Russia mempunyai reputasi untuk "menghukum" negara yg membeli part dari pihak ketiga.

===========================================================
"International customers soon found out how badly Russian aircraft companies support their aircraft [in terms of repairs]," said IHS's Bobbi.

Nor have matters improved with time: "The Russian supply chain is quite honestly the most inefficient and corrupt industrial system on the face of the Earth," Bobbi said.
=====================================================
http://www.themoscowtimes.com/business/article/russias-once-mighty-fighter-jet-firm-mig-struggling-as-rivals-make-gains/524940.html
=====================================================

=========================================
---- Gripen => Eropa
Swedia cukup ROYAL dalam ToT, bisa diminta untuk membangun Networking di Indonesia
Cukup Netral, Bukan Anggota NATO
=========================================
Yang sering dilupakan orang, kalau kita membeli dari produsen yg market-nya kecil seperti SAAB, kita justru akan mendapat pelayanan customer service yg jauh lebih baik, dibanding membeli dari produsen2 BESAR seperti Lockheed-Martin, atau Sukhoi, yg dengan sendirinya akan lebih memprioritaskan customer yg bisa membeli lebih dari 100 unit.

Mereka sudah terbukti jauh lebih menghargai customer yg modalnya terbatas. Thailand hanya punya cukup uang mencicil 6 Gripen-C/D dalam 2 tahapan, tp mereka dapat bonus 2 SAAB 340 AEW&C; sedangkan Hunggaria dan Czech hanya bisa menyewa. Dalam tiga kasus ini, SAAB tidak neko2; tetap ada paket offset / ToT yg sepadan, dan kontrol source code juga diberikan.

Bonus-nya untuk Indonesia adalah tawaran Erieye AEW&C dan pembuatan RBS-15 anti-ship missile di Bandung.

================================
---- KFX => KOREA/USA/INA
Masih ada campur tangan Amerika di sini (Lockheed)
---- T-50i => KOREA/USA
untuk mengganti semua pesawat LIFT, dan Attack Ringan, Masih ada campur tangan
Amerika di sini (Lockheed)
================================

IMHO, campur tangan US dalam KF-X akan jauh lebih besar dibandingkan dalam T-50.
Ini karena T-50 sudah didesain sejak awal dengan kemampuan yg terbatas -- tidak akan bisa menyamai F-16; sedangkan tujuan dari proyek KF-X cukup ambisius.

sales keder | 18 Sep 2015 00:26:54

nah, kan? apa kata saya?
ini kabar gembira bagi para sales di luar salea SU 35.
cepat-cepatlah bergerak dari sekarang. pasang strategi baru dan perangkap agar indonesia jadi Costumer kalian. luamayan loh, 3 skuadron di banding pembelian SU 35 yg cuma 1 ska itupun ngeteng.
tapi ingat, jangan lagi di pakai strategi lama kalian karena sudah terbukti tidak mempan disini.

bagus juga apa kata penulis mengenai satu jenis pesawat saja lebih baik di beli. jika pengganti F-5 adalah typhon, maka penambahan 3 ska juga pake typhon untuk menghindari biaya perawatan dan spare yg besar.
nah ini yang justru saya khawatirkan.
bgmn dgn para sales?
sudah kita ketahui bersama klo pengganti F-5 sudah ada sedikit bahkan mungkin banyak titik terangnya, yaitu SU 35 nya rusia.
jika apa yg dikatakan penulis jadi pertimbangan utama para pengambil kebijakan, maka siap2lah para sales yg sudah terlanjur berjuang berkeringat lelah sampai kurang tidur untuk menghadapi kekecewaan yang lebih besar lagi. untuk pengganti F-5 saja sudah sampai tingkat kalap, padahal itu cuma 1 ska. nah ini 3 ska, apa gak ketambahan pasien tuh RSJ? :-D
mungkin yg sudah terlanjur bikin kantor perwakilannya di indonesia bersiap-siap gulung tikar.

Melektech | 18 Sep 2015 01:17:13

Kenapa anda selalu mencaci maki orang
cukup dari nick name anda @sales keder, semua orang sudah tahu kalau itu bentuk mencaci maki.
niat anda buruk sekali

sales keder | 18 Sep 2015 01:48:14

ya elaa... anda terlalu sensitif bung melek@
apakah anda sang sales yang di maksud?
santai aja bro jika itu bukan anda. tidak usah pake tersinggung segala.
ini cuma sekedar nama bung.

baiklah, kalau anda menghendaki saya mengganti nama, saya akan ganti.. apa itu yang anda kehendaki bung melek?

saya mengakui klo nama saya ini sebagai bentuk sindiran. tapi itu bukan bentuk caci maki seperti yang anda tuduhkan itu. semua orang juga tahu kok..

tolong, hentikan tuduhan2 kamu yang tidak berdasar itu. anda sepertinya senang membuat tuduhan2 baru yang di alamatkan kesaya.
apa belum cukup tuduhan2 kamu sebelumnya?

errik | 18 Sep 2015 05:55:43

Wah, ini yg saya takut. Sales Rusia itu gak mikir gimana ahli2 kita biar tetep dapet job, ilmu, ngembangin ilmu mandiri, & ekspor hasil karya kemandirian. Sales Rusia jualannya ancaman embargo barat, ancaman jet siluman F-35 kawasan yg masih dipertanyakan keefektifannya, & ancaman buat sales2 kompetitor.

Setakut-takutnya saya sama embargo, lebih takut lagi saya sama brain drain alias minggatnya orang2 pinter-terdidik-ahli teknologi tinggi akibat non-job ato keahliannya gak dihargai kayak saat krismon 98 di mana banyak ahli2 penerbangan kita hijrah ke negara lain & kasus mobil listrik Ricky Elson yg katanya mau diambil Malaysia.

Setakut-takutnya saya sama ancaman jet siluman generasi 5, lebih takut lagi sama berkurangnya jam terbang & kesempatan berlatih 'riil' pilot akibat kelangkaan suku cadang & mahalnya dana operasional.

Setakut-takutnya oleh ancaman yg diberikan buat sales kompetitor, lebih takut lagi sama hoax2 masif yg lalu dianggap kebenaran oleh kerumunan massa karena pasti akal sehat akan langka.

============================

Pertanyaan Bung Admin, setelah pengganti pesawat tempur F-5 TNI-AU, apa selanjutnya? Ya kembangin versi sendiri yg khas & jamin supaya kita bener2 berdaulat atas senjata & kekuatan kita. Jangan sampe kita punya yg canggih2 tapi gak bisa dikembangin sendiri2 & musti ngemis2 suku cadang ke negara luar. Entah pesawat tempurnya apa.

Itu kalo saya lhoooo.......... :D

Melektech | 18 Sep 2015 10:25:01

betul bung @Errik, kita sangat membutuhkan KEMANDIRIAN, negara produsen lama pasti ketakutan akan kehilangan keuntungan
Kalau Rusia menganggap kita negara PENTING / SAHABAT, seharusnya mereka bermurah hati untuk menularkan Ilmunya
Kalau tidak, maka sudah jelas mereka hanya ingin mengeruk keuntungan dari kita semata.

@sales keder => sindirin itu salah satu bentuk sinisme, itu juga termasuk berniat jahat
--- santai aja bro jika itu bukan anda ----- lalu untuk siapa ?
Kalau anda tahu istilah caci makian "Amblesiyah" berarti anda orang sangat lama
Kenapa anda mengganti NICK NAME anda yang lama.... MALU ???
Saya akan terus melakukan ini, sampai anda mengganti @nick name anda yang tidak menyinggung orang lain

Admin | 18 Sep 2015 11:55:48

@Melektech dan @Sales keder,

berhenti bertingkah seperti kekanak-kanakan. silahkan fokus berdebat pada topik terkait artikel saja, ga usah saling menyerang personal. saling menyerang personal itu sifatnya anak-anak.

salam
Admin

Melektech | 18 Sep 2015 23:24:00

Maaf bung@Admin, sifat Nak Kanak kadang kadang Muncul
Senggol-Bacok, Colek-Mati
Salam Damai Selalu

sales keder | 19 Sep 2015 18:33:31

Errik@

Wah, ini yg saya takut. Sales Rusia itu gak mikir gimana ahli2 kita biar tetep dapet job, ilmu, ngembangin ilmu mandiri, & ekspor hasilkarya kemandirian.

=====>Tenang bro, Itu udah di pikirkan. Bukankah di berita klo pembelian itu ada offsetnya. Cuma kita tunggu aja TOTnya itu apa. Coba bandingkan dgn TOT typhon yg cuma bikin CFT saja ke kita. Mengenai kesediaan rusia terhadap TOT ada beritanya di RBTH kok. Coba anda cari sndri. Sudah ada pengalaman TOT rusia ke china dan India. Mengenai TOT ke china dilakukan saat soviet runtuh dan mengalami masalah ekonomi. Nah, bukankah skrg rusia juga lagi dirudung masalah ekonomi, inilah saat yg tepat untuk bernegosiasi dgn rusia.

<
===> memang fakta klo pihak barat doyan embargo kok, bukan hanya krn ham dan politik. Tapi karena sifat rakus mereka akan isi dunia ini. Anda harus pelajari bgmn sejarah dunia, perang dan keuangannya. Semua sikap semena-mena barat utk mengembargo akan bermuara kesana.

Ancaman F 35 memang sudah di depan mata dan halaman kita. Australia yg dulu pernah merencanakan membom jakarta sudah memilikinya. Belum lagi sikap se enaknya singapore yg suka melanggar wilayah udara kita sudah memesanya. Bahkan baru punya pesawat G4 mereka sudah berani begitu, bgmn klo pesawat G5 nya dah datang? Masak F 35 dilawan pake gripen? Klo ke efektifannya maaih di pertanyakan, mengapa negara2 eropa justru berbondong2 membelinya meski mereka sudah punya pesawat sekelas typhon? Memang dalam pembangunan dan oengembangannya di beritakan ada beberapa masalah. Tapi tidak ada yg mampu membantah kehebatan fitur dan avionic di dalamnya. Pesawat itu adalah senjata. Selain berfungsi tembak2an dan terbang muter2, secara tidak lansung dia juga berfungsi sbgi alat diplomasi. Klo spek yg kita dapat masih dibawah sekutu barat, pantas aja singapore belagu ma kita.

Ancaman buat sales kompetitor? Anda boleh jelaskan maksudnya?

<<
===> kasus di th 98 itu akibat kesalahan Suharto yg terlalu condong ke blok Barat. Selama 32 th dia total menghamba ke barat lalu apa yg kita dapat? Hanya kekayaan alam kita yg habis ki keruk. Ketika Suharto mulai sadar dan mulai melirik ke blok timur, maka barat menciptakan krismon dan membanting ekonomi kita yg berdampak pada IPTN kita. Ahli penerbangan kita lari ke luar negeri itu akibat kelicikan blok barat. Mereka mengirim IMF untuk membuat kesepakatan dgn pemerintah dgn syarat IPTN di tutup. Itulah kelicikan blok barat.

<<
===> Ini logika yg aneh. Saya kasih contoh, misalkan kamu punya panah, kamu berlatih tiap hari sampai kamu mahir benar mempergunakanya. Kemudian ada org lain nenteng AK 47, apa kamu berani nantang dia utk bunuh2an? Jangankan nantang, baru ngelihat aja nyali kamu udah ciut duluan, kecuali kamu org yg memang mau cari mati atau lagi mabok berat. Meskipun mungkin org yg nenteng Ak 47 itu kurang mahir menggunakannya, ente pasti tidak akan berani nantang dia untuk duel.

Mengenai suku cadang, itu cuma alasan klasik sales utk menjatuhkan produk lain. Kok ada perusahaan yg buat suatu barang tanpa ada sucadnya? Justrybini kesempatan kita jika ada TOTnya kita bisa meminta dia ajarin buat sucadnya supaya kita pun bisa menjualnya. Toh ada juga china yg ahli meniru. Kita bisa memgunakanya. Apa alasannya KW2an juga?

<<
===> ancaman? Ini lagi. Siapa yg mengancam bro? Jangan berlebihanlah.

Banyak kok berita2 yg bertebaran. Analisa2 para ahli udah banyak juga bertebaran bahkan dari para pengamat dan pelaku militer AS sendiri. Mereka adlh ahli militer kelas dunia yg lebih kompeten ketimbang omongan sales2 yang kebelet jual pespur sang yg pesawatnaya gak laku2 itu.

Apalah artinnya sales yg analisanya banyak di dramatisir walaupun banyak copasan link nya. Klo saya perhatikan dari komentarnya, sepertinya dia lebih pada misi politik ketimbang sales pesawat barat. Karena apa pun yg berbau rusia pasti tidak benar dan jelek di mata dia. Ini tdk bisa dia tutupi meski dia pernah menolak jika membahas ke masalah politik.

Utk masalah hoax, menurut saya yg paling berkompeten melakukannya adlh pihak Barat dgn jaringan Media mereka yg telah menguasai dunia.

sales keder | 19 Sep 2015 18:39:33

Bung melek@say:

@sales keder => sindirin itu salah satu bentuk sinisme, itu juga termasuk berniat jahat

===> itu kan versi kamu. Satu lagi tuduhan kamu kesaya yg tidak berdasar. Hentikan please. Tulisan saya itu bentuknya masih bersifat umum loh. Toh saya tidak menyebut nama dan produk di awal tulisan. Kamu aja yg kegeeran merasa di sindir. apa kamu gak melihat sikap para sales produk barat yang lebih sinis terhadap produk bahkan terhadap bangsa rusia? Malah lebih parah dan mendramatisir pandapat2 yg ada. Klo masalah menjelek2an dan pembunuhan karakter memang saya akui blok barat ahlinya. Dan itu pasti di tulari juga kepada para sales2nya.

Jadi terbukti tuduhan kamu tentang caci maki itu gak berdasar meskipun saya pake istilah sinisme yg kamu buat itu krn sinis tidak sama dgn caci maki.

<<<--- santai aja bro jika itu bukan anda ----- lalu untuk siapa ?

===> emang saya nyebut nama kamu?

Sudah saya kasih aba2 kan? Jika benar tetang apa yg saya tulis itu adalah kamu, maka kamu saya izinkan untuk tersinggung. Apa perlu saya ulangi lagi aba2nya? Toh kamu belum membuat pengakuan kalo kamu sang sales yg dimaksud. Gak mau ngaku tapi ke geeran....aneh.

<<
Kenapa anda mengganti NICK NAME anda yang lama.... MALU ???

===> Sejauh ini cuma kamu yg menganggap klo istilah2 itu adalah bentuk dari caci maki. Belum ada yg sepakat dgn kamu mengenai hal ini terutama jika di bawa ke forum asal. Kamu ternyata suka mendramatisir keadaan. Sekali lagi saya katakan klo istilah2 itu cuma sindiran. Jika istilah yg saya lemparkan itu sangat membuat kamu terpukul dan MALU, maka itu sebenarnya sangat di luar perkiraan saya. Mungkin itu konsekuensi dari sikap kamu yang lalu.. selama menyimak di JKGR saya Lebih banyak jadi SR. Klo pun saya pernah ikut komen itu paling sekali dua kali dgn nama yg saya pun tidak ingat lagi. Saya lebih banyak jadi SR dsna dan sebenarnya saya sangat mengagumi kamu sbgi salah satu kontributor dsna. Saya tidak memakai nick yg sama di setiap forum krn memang selain saya tdk terlalu suka eksis di forum akibat banyak kesibukan, saya juga sangat jarang ikutan komen di saat itu. Berbeda dengan kamu yg mungkin ingin kelihatan eksis dan hebat. Jadi jgn terlalu mempermasalahkan sesuatu yg kurang penting.

<<
===> lah... yang di sindir saja gak melakukanya kok kamu yg ge er? Jangan sok jadi pahlawan deh. Kecuali kamu membuat pengakuan klo kamu itu sales.

Kamu harus pastikan dulu itu.
sebenarnya saya sudah ingin mengganti nick saya yg sesuai dgn keadaan forum ini. liat aja.

sales keder | 19 Sep 2015 18:46:08

bung admin@ harap maklum dikitlah, dia kan masih remaja yg emosinya masih sangat labil. padahal saya sangat percaya klo dia itu sudah sangat dewasa. hehehe...

HondaJazz | 19 Sep 2015 19:43:30

anda ini (@@sales keder) baru datang sudah bikin onar, dulu bung melektek kamu hina amblesiyah sekarang kamu hina lagi
ingat bung anda ini baru disini, jaga sopan santu.kebiasaan di JkGr jangan dibawa disini bung

HondaJazz | 19 Sep 2015 19:47:03

@@admin harap merapikan orang seperti ini, bikin mata sepet, tidak enak membacanya,dari namanya saja sdh menghina orang lain

Admin | 19 Sep 2015 20:06:22

@sales keder,

Anda pun saya yakim sudah dewasa, tp komentar anda seperti bocah SD yg sangat kekanak kanakan.

Sekali lagi anda menyerang pribadi orang lain, saya akan bertindak.

Silahkan komentari dan adu argumen ttg topik bahasan bukan ttg pribadi lawan debat anda. Itu ciri khas orang dewasa.

Salam

errik | 19 Sep 2015 20:59:39

hahahaaa..... Saya suka logika ini. kalo ada orang yg tiap hari latihan panah, trus ada orang nenteng AK-47 tapi jarang banget pake senjata itu, nah tinggal tergantung situasi & gimana taktik yg dipake masing2 orang tadi. Kalo si pemanah lebih siap, peluang menangnya akan sangat besar. Ini mah kayak film Rembo XD...

Btw, salah satu yg membuat spesial forces begitu spesial adalah kemampuan individu2 tersebut dalam mendayagunakan segala sesuatu yg sederhana menjadi sesuatu keunggulan & mematikan. Itu kenapa SAS selalu dianggap yg terunggul dibanding pasukan khususnya AS (inget info SAS nomer satu di dunia, kita nomer 3? :D). Untuk itu perlu latihan tekun terus-menerus & penguasaan teknik plus filosofi di baliknya.

Yg udah pernah baca komik ato nonton film Master Keaton pasti paham maksud saya :D. Oia, si tokoh yg mantan SAS ini adalah arkeolog & budayawan. Di situ dia punya keunggulan mengalahkan gerombolan berpistol hanya dengan batu dan selotip (episode satu :D). Dan dari situlah saya makin tertarik belajar sejarah & cara berpikir manusia. https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Keaton

GI | 18 Sep 2015 01:57:51

@Admin,

Sy setuju dengan tulisan anda dalam artikel ini, terutama di bagian ini:
==================================================
Tentunya sangat ideal sekali jika pengganti F-5 TNI AU dan penambahan beberapa skuadron pesawat tempur dikemudian hari mendatangkan tipe pesawat tempur sama. Misalkan jika pengganti F-5 TNI AU adalah pesawat tempur EF Typhoon, maka pengadaan beberapa skuadron pesawat tempur di masa datang juga mendatangkan pesawat tempur EF Typhoon. Sehingga pada akhirnya Indonesia akan membeli satu tipe pesawat tempur dalam jumlah yang besar. Pembelian dalam jumlah besar (meski tidak sekaligus) ini dapat digunakan untuk mendapatkan tawaran transfer teknologi dan kerjasama industri yang lebih besar lagi dengan negara produsen.

Dilain sisi, pembelian satu tipe pesawat tempur akan mendatangkan efek positif bagi Indonesia khususnya dalam hal logistik, operasional dan maintenance. Selain itu pembelian satu tipe pesawat tempur dalam jumlah besar ini akan berujung pada penyederhanaan tipe pesawat tempur Indonesia. Namun itu adalah kondisi ideal, kondisi yang sepertinya masih sulit terjadi di Indonesia.
=====================================================

Memang dengan armada gado2 yg skrng, Indonesia sebenarnya terlalu banyak menghamburkan uang -- apalagi senjata utama kita -- F-16 dan Sukhoi tidak akan pernah bisa compatible satu sama lain.

Singapore, dan Australia tidak pernah menghadapi rintangan yg sama -- karena dua jenis pespur mereka utama dibuat negara yg sama, dan sedari awal memang sudah compatible satu sama lain. Tidak hanya biaya operasional keduanya lebih murah (dibandingkan armada gado2 Indonesia, apalagi Malaysia), tapi tentu saja kalau ini akan membuat kedua AU tersebut jauh lebih efektif.

Ini belum menghitung perbedaan anggaran, dan perlengkapan.
Dalam hal ini Australia, dan Singapore tetap saja terhitung paling unggul di seluruh Asia Tenggara.

sales keder | 18 Sep 2015 02:04:20

saya dan anda ternyata sama sepakatnya dengan admin bung.

maka untuk beberapa hal, kita harus siap2 sebagai antisipasi.

Admin | 18 Sep 2015 09:46:21

@GI,

itulah kondisi idealnya. Tp mengingat ini adalah Indonesia, saya sangat ragu hal hal ideal seperti itu bisa terjadi.

Prediksi saya, hal ideal itu ga akan terjadi. kemungkinannya sangat kecil menurut saya melihat situasi Indonesia sekarang ini.

Kalau hal ideal ini terjadi, berarti ada perubahan yg tak terduga terjadi di Indonesia.

Salam

nn | 18 Sep 2015 08:57:01

min,jgn AU mulu,bosen.Debatnya berat.coba tentang AD/AL aja.

48kadal_ijo | 18 Sep 2015 09:23:11

karena pesawat tempur RI sudah gado² dan agak rumit kebanyakan dari block barat+pendukung lainya seharusnya pilih dari saab atau ef tawaranya begitu mengiurkan tentunya roda perekonomian berputar dan ilmu pun bertambah.
berbeda dari pabrikan as dan rusia indonesia hanya menjadi user ilmu gk bertambah roda perekonomian gk berputar dan ketergantungan yg mengakibatkan semakin berkurangnya anggaran.
pilih mana menjadi user untuk kemajuan atau user hanya untuk kuat ?

GI | 18 Sep 2015 09:32:53

Betul.

Inilah kenapa tawaran Eurofighter dan SAAB justru sebenarnya paling masuk di akal.
Tidak perlu "merasa" senang, atau sedih, atau sebal.

Kalau kita memikirkan yg terbaik untuk negara --- jawabannya memang selalu jelas;
Dari semua penjual, pihak yg mana yg paling menawarkan solusi kemajuan tehnologi pespur lokal?

fahrul | 18 Sep 2015 11:59:31

Maaf sebelumnya, saya sebenernya sudah muntah berkali-kali membaca tulisan bung GI mengenai ajakannya untuk produk tertentu, tapi anehnya timbul rasa hormat saya pada bung GI
atas kegigihannya & saya jadi semangat kerja, mungkin memang harus begitu dalam prinsip menghadapi masalah di dunia ini..

thanks

GI | 18 Sep 2015 15:48:55

bung @fahrul,

Maaf, karena memang tulisan sy nadanya tidak akan pernah bisa benar2 "netral", tapi memang sifatnya "persuasif" atau "kritis".

Yang sering dilupakan orang, kita bangsa Indonesia, dengan anggaran yg terbatas -- memang tidak akan pernah mempunyai kemampuan menawar yg hebat, atau patut diperhitungkan seperti India, UAE, atau Saudi Arabia.

Lihat saja bagaimana 6 pembuat pesawat harus membanting tulang untuk memperebutkan kontrak MMRCA untuk 128 pesawat di India beberapa tahun yg lalu!

Hal yg demikian, sampai kapanpun tidak akan pernah terjadi di Indonesia!
Untuk selamanya, semua penjual akan melihat kita sebagai market kecil, yg tidak perlu terlalu diperhitungkan.

Jadi kalau kita mau mengadu keras-lawan-keras -- misalnya membeli pesawat tempur yg SUPER HEBAT untuk efek gentar, sampai selamanya juga kita tidak akan bisa menandingi negara lain yg memang koceknya jauh lebih tebal.

Mereka pasti akan selalu bisa beli lebih banyak mainan macam2, berinventasi dalam jauh lebih banyak tehnologi militer, dan mereka akan dapat memberi training lebih banyak. Sementara Indonesia harus gigit jari untuk menghitung berapa sisa $$$ yg masih ada di dompet.

Spt sudah sy sering tuliskan berulang kali -- sebelum diteriaki "sae-lesssh......";

Sbnrnya sy bukan pro-Gripen, atau pro-produk2 lain; hanya pro-Indonesia.

We just have to be smarter, and get the best deal we can get, from what little we have!

Kita hanya bisa memilih untuk lebih pintar daripada negara2 lain yg jauh lebih kaya, dan mengambil tawaran yg paling menguntungkan untuk kita, dalam keadaan kita yg serba terbatas!

Apakah Gripen benar2 pilihan yg paling ideal?
Kenyataannya tidak ada yg sempurna.

Tapi IMHO, tidak ada pilihan lain yg lebih baik dalam keadaan sekarang.

phadyl | 18 Sep 2015 11:59:08

Penambahan 3 skuadron pesawat tempur lagi untuk menutupi kekurangan 3 skuadron pesawat tempur yg tidak termasuk pengganti F-5 Tiger II ini, sy menganalisa sbb :
Dari segala macam segi dan aspek teknis pendukung menurut sy yg cukup mencapai tingkat positif mungkin adalah jatuh kepada si Elang (Falcon) F16 FF Block versi terakhir mungkin hanya 1 skuadron (12-16 pesawat), walaupun secara teknis sama sekali berbeda dengan versi milik kita sebelumnya yaitu Block 15 OCU ataupun Block 25 plus/id.
Akan tetapi dengan pertimbangan penyederhanaan jenis pesawat, factor sudah terbiasa (versi User) dan sarana dan prasarana pendukung darat lainnya yang sudah ready tentunya merupakan faktor2 pendukung yang sangat sulit untuk di tafikan keberadaannya.
Perkembangan hubungan baik antara Indonesia dan US salah satu yang cukup krusial dan perlu dijaga oleh kedua Negara (mungkin kunjungan kerja RI-1 bulan Oktober ini ke Mr Obama akan menghasilkan sesuatu yang mengguatkan hal2 tersebut) karena pada prinsipnya Negara kita sangat ingin menjaga hubungan yg baik diantara kedua baik Timur maupun termasuk Block Barat/NATO, terutama pemain utamanya siapa lagi kalau bukan Negara Paman SAM.
Kalau kita kedepan memiliki dua jenis pesawat Tempur Sergap (TS) Baik jenis Shukoi maupun F 16 sy fikir sudah cukup untuk memenuhi kebutuhan jangka pendek menginggat eskalasi keadaan sekitar yang menuntut kita untuk mengantisipasinya secara baik, sambil terus mengembangkan kemandirian dibidang pengembangan Pespus Nasional secara KFX/IXF walaupun tidak harus dengan pihak Korean.

phadyl | 18 Sep 2015 12:07:50

Oh iya ada yang ketinggalan tentunya harus di sertai klausal tentang izin diberikannya rudal pamungkas BVR longrange AIM120 C7nya sebagai salah satu syarat mutlak dan wajib yg harus dipenuhi pihak US untuk bisa di akuisisi pihak TNI.

errik | 18 Sep 2015 14:57:10

Bung GI, anda itu selama ini mantan KSAL Bernard Kent Sondakh ya??

Soalnya pernyataannya kok mirip banget sama mantan KSAL itu di berita ini ----> http://www.cnnindonesia.com/nasional/20150917144142-20-79388/mantan-ksal-minta-pembelian-kapal-selam-rusia-dikaji-ulang/

Tapi itu kan dari situs beritanya Mamarika. Mana bisa saya percaya karena pasti disetir pemerintahnya. RBTH Indonesia itu lebih terpercaya!

Xp

GI | 18 Sep 2015 15:31:01

Hahahaha

Memang kebetulan sekali, ya?

Pembukaan pernyataan beliau di paragraf ini saja sudah cukup menarik:
===========================================
Menurutnya dua hal yang wajib dipertimbangkan sebelum mendatangkan kapal itu adalah ketersediaan suku cadang dan efek gentar kapal tersebut pada negara lain.
===========================================

Betul. Ini adalah dua faktor utama kenapa semua Alutsista Russia tidak segahar kelihatannya.

Dalam kasus Su-35 seperti di artikel sebelumnya --- tidak akan ada satupun negara tetangga yg akan menakuti fitur TVC; malah mereka akan menertawakan pesawat yg tidak bisa di-upgrade, dan hanya memakai radar PESA. Lagipula, semua orang tahu kalau Sukhoi Flanker itu gila maintenance. Efek gentar Sukhoi yg paling hebat adalah membuat negara tekor!.

Di paragraf berikutnya, beliau juga menggariskan betapa jeleknya reliabilitas kapal selam buatan Ruski, dan kemudian menerawang tentang sistem produksi Soviet yg baru sy tuliskan kemaren:

=========================================================
"Kilo class 877 itu umurnya udah 30 tahun lebih dan dibuat Uni Soviet, bukan Rusia. Artinya, zaman itu mesinnya mungkin dibikin Ukraina," kata Bernard di Jakarta, Kamis (17/9).

Jika mesin kemungkinan dibuat oleh Ukraina, komponen lain kapal selam itu bisa jadi dibuat negara lain pecahan Soviet. Karena itu menurutnya perlu dipertanyakan lagi soal suku cadangnya Kilo Class.
===========================================

Lagi2 double betul.
Alutsista Russia -- kebanyakan sebenarnya tidak ada yg 100% buatan Russia. Tetapi produksinya adalah warisan dari sistem Uni Soviet.

===========================================
Di sisi lain, Bernard melihat pengadaan kapal selam Kilo Class hanya akan memunculkan efek deteren yang semu. Alasannya, pengadaan alat utama sistem persenjataan tersebut sangat bergantung pada negara lain. Sewaktu-waktu negara pemasok dapat menghentikan produksi kapal selam itu maupun mengembargo penjualan alat tempur ke Indonesia.
===========================================

Sebenarnya "embargo" disini bukan istilah yg tepat untuk dipakai.

Dengan sistem supply chain Russia yg sudah disebut "...paling tidak efesien, paling kotor, dan paling korup di dunia," barangnya akan sering tidak ada, dan harganya akan seperti yo-yo!

Malah lebih parah dibanding embargo, karena nasibnya tak menentu.

Artikel yg bagus, bung errik.

errik | 18 Sep 2015 15:59:28

Halo, apa ada rekan2 di sini yg bisa mengkonfirmasi cek & ricek informasi ini? Saya dapat dari komentarnya Airlangga Aditya Setiawan di fesbuk https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=867253640026809&id=327547250664120&substory_index=0
Saya belum nemu referensinya di internet
------>

"Betul... taun 63an kita mulai dipersulit suku cdng oleh Soviet. Makanya, MiG-15UTI taun segitu dignti L-29 krn dah bnyk yg gak trbng. Itu jg knp selain MiG-17 kita jg pnya Fresco wannabe kyk Lim-5 dan Shenyang J-5.
Tu-16 taun 64an jg korban embargo Soviet. Wktu itu kita ndatangkan sucad (yg katanya parts Tu-16) dr RRC. Trnyata bnyk yg gak cocok. Misalnya, Blister tail gunner klo gak di amplas gak cocok dgn dudukannya. Itu blm yg laen2nya...
Taun 65 ada G-30S/PKI. Hbs itu rejim berganti. Pak Harto naik. Hubungan dgn RRC diputus. Soviet kmbli baik dgn kita. Nawarin lagi sucad utk alutsista kita. Tp pak Harto nolak krn Soviet minta dibyr cash. Mengingat hutang kita ke soviet yg ckp besar wktu itu (br lunas jaman pak Beye). Pak Harto lbh milih mbenahi ekonomi kita yg carut marut wktu itu.
Brpun gt, hubungan dgn Soviet ttp baik. Bhkn smp kejadian tertangkapnya agen KGB yg menyamar sbg krywn perwakilan Aeroflot di Jkt pd taun 80an awal pun kedubes Soviet disini blm prnh ditutup...."

=============================================

Yg saya sudah cek, ternyata memang Indonesia pernah operasikan 20 Lim-5, 5 Lim-5P. Jadi kita pernah punya jet tempur Tiongkok (saya ralat pernyataan saya bahwa kita gak pernah punya jet tempur Tiongkok pas ngomentari Menhan). Tapi saat itu RRC udah musuhan sama Soviet karena berebut pengaruh soal komunisme & di akhir orde lama kita memang dekat banget sama RRC.

Saya belum nemu soal suku cadang TU-16 kita beli dari RRC.

Melektech | 18 Sep 2015 23:47:39

Informasi yang menarik bung @errik

dengan Informasi ini membuktikan kalau RUSIA BISA MENGEMBARGO kita sewaktu waktu
tentunya tidak sedramatisir barat yang biasanya DIUMUMKAN ke publik
namun intinya sama yaitu mempersulit suku cadang (spare-part)

yang perlu diperhatikan bahwa Rusia (Uni Soviet) dulu bukan suka rela membantu kita
namun semata mata itu adalah urusan Politik (Komunis Vs Liberalis)
Namun karena kepintaran Pak Karno sajalah, sehingga kita bisa sedikit memanfaatkanya
Sehingga kita masih dapat mempertahankan Irian Barat
Dulu kita punya Alutsista yang sangat banyak dari Uni-Soviet, bukan Gratis, namun harus dibayar dengan HUTANG yang sangat amat besar.

Mengenai suku cadang, sampai sekarangpun banyak sekali terdapat Spare Part Imitasi dari China, semisal Boeing 737/747..dst, canggih benar negara ini dalam urusan copy-mencopy

errik | 19 Sep 2015 01:39:29

Yg menarik itu info bahwa kita pernah diembargo Soviet bukan mulai 1965-66 ketika Sukarno jatuh & Suharto berkuasa. Tapi justru kita diembargo (ato dipersulit) Soviet mulai tahun 1963 ketika masih masa Sukarno. Alasannya bukan karena kita mulai ikut blok barat (kita malah lagi Trikora & Dwikora), justru karena kita makin cenderung Komunis tapi komunisnya rasa mirip Tiongkok, bebuyutan Soviet dlm hal ideologi (bisa baca sejarah komunisme & persaingan komunis Soviet & Tiongkok).

Yang paling diuntungkan ketika PKI digulung Suharto, selain Amerika & sekutunya, adalah Soviet. Wajar karena PKI adalah partai komunis terbesar ketiga di dunia & seandainya poros Jakarta-Peking makin erat bukan tidak mungkin partai komunis terbesar kedua & ketiga itu bersatu & menggulung hegemoni komunis terbesar di dunia yg kecenderungannya mengekspansi ideologi ke berbagai negara (lihat negara2 Eropa yg dicaplok & dijadikan negara cabang komunis pasca PD2). Makanya masuk akal juga bahwa hubungan diplomatik yg diputus Suharto itu dengan RRC, yg jadi kambing hitam Tionghoa. Soviet malah mendekat.

Jadi bukan faktor barat yg pertama-tama jd penyebab memburuknya hubungan Soviet-Indonesia hingga 'embargo), tapi kecenderungan kita tidak mau jadi cabangnya komunis soviet, yg dengan sendirinya mendekatkan kita ke Peking yg sikapnya sama dengan kita (mana mau RRC yg gede jadi cabangnya komunis Soviet). Dan alutsista2 gahar kita rontok bukan karena embargo soviet, tapi karena kita gak bisa bayar berbagai suku cadang yg ditawarkan Soviet secara cash (makin banyak, besar, & canggih alutsistanya makin banyak pula suku cadang yg musti diganti tiap waktu).

Hanya saja saya pikir masih butuh referensi2 tambahan & data2 ilmiah. Itu saya belum banyak nemu. Apalagi soal suku cadang TU-16 yg kita beli dari negara alternatif (RRC) & ternyata gak cocok.

errik | 19 Sep 2015 01:57:41

Soal mata2 KGB aeroflot itu pernah saya baca di buku tentang BIN karyanya Ken Conboy.
Agen itu karena gak punya kekebalan diplomatik maka dia kena hukuman mati pengadilan di sini. Tapi karena tekanan diplomatik Soviet yg kuat, agen KGB itu akhirnya dilepaskan & dipulangkan.

Seanti2 komunisnya rezim Suharto, tapi gak sampe nutup kedutaan Soviet. Cukup Aeroflotnya yg tutup :D

(nah, bayangin kalo ada WN Rusia kena hukuman mati lg di sini, kira2 upaya apa yg dilakukan Rusia buat membebaskan?)

Olix | 18 Sep 2015 19:15:02

Kl menurut saya salah satu dari euro canard akan di akuisisi untuk menambah I-2 skuadron baru, seteIah pengganti f5 d tandatangani..

Jokoyo Susilo | 19 Sep 2015 07:35:53

Menurut pendapat ane 3 skuadron tersebut paling tidak harus ada 1 skuadron untuk kemandirian bangsa, pesawat merk apapun yg penting mereka dapat memberikan tot yang diinginkan oleh RI supaya RI bisa mandiri. Selanjutnya untuk 2 skuadron lainnya kalau bisa pesawat rusia atau usa, kenapa? Karena 2 jenis pesawat tersebut sudah dianggap familiar oleh para pilot TNI AU. Dari 2 skuadron diatas jika dikerucutkan lagi menurut ane akan lebih aman jika RI memilih sukhoi family, karena ane rasa akan lebih aman sari embargo dibanding pesawat dari usa. Hal ini mengingat getirnya RI saat diembargo oleh usa dan eropa seperti yang disampaikan oleh admin pada artikel diatas. Emang kita juga pernah merasakan embargo oleh soviet (rusia) namun hal tersebut ane nilai wajar karena saat itu kita (pemerintahan soeharto) berpindah politik (condong) ke blok barat sehingga soviet sewot. Melihat politik dunia saat ini jika RI lebih memilih pesawat dari rusia ane rasa akan lebih aman dari pada ke usa atau eropa. Hal ini juga untuk melihat situasi regional kepemilikan alutsista negara tetangga, dimana tetangga kita (australia, singapura dan malaysia) saat ini dominan memiliki alutsista dari usa dan eropa kecuali malaysia memiliki alutsista campuran blok barat dan timur. Untuk lebih amannya jika RI memilih su 34/35 maka akan lebih memiliki efek lebih deteran. Paling tidak negara tetangga akan lebih hati2 berhadapan dengan RI karena mereka masih meraba2 tentang alutsista blok timur, namun sebaliknya jika kita membeli alutsista dari barat maka negara tetangga akan sangat mudah untuk mengantisipasinya karena mereka secara umum memiliki alutsista yang lebih gahar.

GI | 19 Sep 2015 08:46:26

==================================================
Indonesia harus diversifikasi supplier --- "jaman sekarang tidak ada blok2an" --- "Indonesia juga harus beli dari Russia, selain dari USA"
==================================================

Bonus pernyataan: "Kita tidak boleh lagi kena embargo!"

Banyak petinggi juga mengucapkan bbrp pernyataan yg serupa; tapi sebenarnya ada tiga masalah yang paling mendasar dengan argumen2 semacam ini:

Pertama, modal kita tidaklah besar -- tapi kita justru akan mendapatkan jumlah yg jauh lebih sedikit, dengan biaya operasional yg jauh lebih mahal dengan jalan seperti ini.

Diversifikasi supplier --- pertama2 ini akan mengurangi kemampuan kita untuk menawar harga yg lebih murah ke supplier.

Bagaimana tidak, sudah menjadi rahasia umum, kalau harga per unit untuk pembelian volume yg lebih sedikit, sudah pasti lebih mahal dibanding beli borongan.

Untuk contoh kasus kita:
Kalau dengan harga yg sama kita bisa membeli 100 unit dari 1 supplier; karena alasan diversifikasi dengan 2 supplier; uang yg sama hanya akan cukup membeli mungkin hanya 70 unit -- 35 unit dari masing2 supplier. Dan problemnya tidak hanya berhenti disana...

Unit yg sudah dibeli masih membutuhkan suku cadang, dan support dari penjual, bukan? Harga per unit untuk suku cadang ini juga dengan sendirinya akan jauh lebih mahal --- krn unit yg kita bisa beli dengan uang kita yg terbatas juga jumlahnya tidak akan bisa mencapai nilai yg ekonomis.

Kedua --- supplier senjata dari Russia tidak akan bisa diandalkan seperti supplier dari Barat

Adalah kekeliruan yg sangat besar kalau banyak yg berpikir memangnya supply military part dari Russia pasti akan berjalan mulus seperti dari Barat.
Ini sudah dibahas berkali2 -- dalam artikel Sukhoi yg sebelumnya.

Pokok permasalahannya:
Supplier Barat sejak awal sudah memperhitungkan supply chain yg justru serapi mungkin, untuk menjaga operasional produk agar bisa dipakai operasional selama mungkin.

Russia sebagai supplier militer -- sebenarnya tidaklah independent, karena mewarisi sistem produksi Soviet. Banyak komponen produk Ruski sebenarnya dibuat di banyak negara lain ex-Soviet; termasuk Ukraine dan Georgia --- yg sudah berhasil dimusuhi mereka dalam bbrp tahun terakhir. Ini artinya kalau ada komponen produk "Ruski" yg kita beli ternyata buatan negara ex-Soviet yg lain (yg sudah meng-embargo Russia) -- habislah, kita!

Masalah kedua produk Ruski --- produk mereka sebenarnya tidak pernah didesain untuk bisa beroperasi lebih lama dari 10 tahun. (Ini sudah dibahas sebelumnya). Menurut Sistem Uni Soviet -- produksi militer harus terus berlangsung agar negara selalu siap perang. Jadi reliability atau maintenance tidak pernah dianggap penting.

Sekarang, AU Russia harus membayar mahal --- sejak tahun 1990, mereka tidak pernah bisa membeli dalam jumlah sebanyak dahulu di jaman Soviet, dan terpaksa memakai pesawat2 tua mereka sampai sekarang. Alhasil, AU Russia, sebagaimana dilaporkan dalam the Moscow Times, harus menderita 1 kecelakaan setiap 2 bulan --- sejak tahun 2010.

Dan akhir2 ini, jumlah kecelakaan mereka meningkat drastis --- 7 pesawat rontok dalam waktu 6 bulan; 1 diantaranya Su-34 yg sebenarnya baru selesai diproduksi tahun 2012!

Kembali ke contoh kasus kita seperti di point pertama -- skrng kita hanya punya 70 unit, bukan?
Nah, dari yg 35 unit yg di-supply dari Russia, belum tentu bisa semuanya bisa operasional semuanya; atau tidak akan mungkin bisa sebaik 35 unit yg dibeli dari supplier Barat.

Sehingga, alih2 kita bisa mendapat 100 operasional unit (kalau dibeli dari 1 supplier); kita mungkin malah hanya mendapat 50 unit --- dan kita sudah pasti akan membayar biaya operasional yg jauh lebih mahal. Lihat, sudah rugi2 berkali2 lipat, bukan?

Ketiga --- "diversifikasi supplier" semacam ini sebenarnya melihat ke arah yg salah! Apa yg kita butuhkan adalah kemandirian.

Apakah ini artinya "menaruh semua telur dalam satu keranjang?"
Ya, memang ada faktor resikonya. Tapi, cobalah berpikir dengan akal sehat disini!

Dengan diversifikasi supplier -- Barat, dan Timur -- dan dengan volume pembelian yg justru berkurang drastis (35 unit dari masing2 supplier), memangnya Transfer-of-Technology macam apa yg kita bisa harapkan dari masing2 supplier?

Silahkan pikirkan baik2!

mas paijo | 19 Sep 2015 09:32:12

Saya Berharap Pesawat tempur yang akan datang bisa diproduksi sendiri di Indonesia minimal dirakit di Indonesia dan indonesia bisa memproduksi beberapa komponennya, bukan pesawat tempur yang hanya datang dan cuma dapat TOT nya maintanance doang, Harapan saya adalah pesawat yang berkualitas bagus, canggih dan Batle Proven selain itu Mudah dan Murah Maintanance dan Perawatannya sehingga lebih siap tempur...

Jokoyo Susilo | 19 Sep 2015 10:20:23

Kemandirian alutsista merupakan fakTa yg harus segera dicapai oleh Indonesia. Pemerintah hingga saat ini terus menuju jalan tersebut melalui bumn/bumns dengan berbagai proyek pengembangan dan semoga dapat sukses secepatnya, amin.
Mengenai keragaman produk pespur saat ini memang faktanya seperti itu, kecuali dari awal RI hanya memiliki pespur satu merk. Dari fakta tersebut maka penambahan pesawat baru sebaiknya dari merk yang sudah dimiliki RI saat ini, yaitu sukhoi. Klo pesawat dari usa tidak pas _ sudah ane terangkan pada artikel sebelumnya. Dengan modal yang ada ane kira sangat cocok untuk beli sukhoi family karena harga lebih terjangkau.
Mengenai sparepart ane kira secara umum tidak begitu masalah karena rusia memproduksi pesawat sukhoi ada pabriknya pasti sparepatnya tersedia sebaliknya jika pabriknya tidak ada bagian tersebut perlu menjadi perhatian khusus, karena saat ini Indonesia sudah ada sukhoi dan hingga saat ini secara umum berjalan lancar dan TNI AU sebagai user sangat happy, malah minta tambahan yg lebih gahar yakni su 35, semoga ada penambahan juga yg su 34, amin.
Ane kira sparepart sukhoi yang susah hanya alibi saja, karena faktanya TNI AU sangat happy dengan sukhoi yg ada.
Dan yang terpenting makna strategi TNI untuk antisipasi dari kejahilan negara tetangga telah tertutup. Strategi ini ane kira sangat penting karena selama ini ya mereka2 lah yg sering usil sama Indonesia.
Ane pun yakin bahwa apa yg dilakukan oleh TNI sudah tepat. Mereka memiliki ahli2 militer yang sudah pengalaman baik dilapangan maupun diluar lapangan. Artinya banyak dari mereka telah merasakan menerbangkan pesawat tempur sebenarnya, bukan cuka teori tapi langsung praktek sendiri, mereka memiliki ahli2 militer dari berbagai macam keahlian baik dari militer sendiri maupun dari sipil yang memang mempunyai expert dibidangnya, mereka juga memiliki ahli strategi yang sudah banyak makan asam garam. Mereka juga memiliki intelijen yang selalu melihat keadaan sekelilingnya untuk menjaga NKRI. Mereka lebih tahu kebutuhan nya, malah terkadang orang yang tidak tahu merasa lebih tahu.
Salam to @admin.

errik | 19 Sep 2015 13:27:39

Bung Jokoyo Susilo, saya pikir kalopun beli sukhoi, jenisnya yg sama dengan sukhoi india ato China. Ini buat cadangan alternatif jika Rusia bener2 terkuras ekonomi & industrinya akibat manuver2 politiknya di Krimea Ukraina & Suriah. Ngeri juga kalo kejadian tahun 1963-64 kita dipersulit hanya gara2 manuver politik kita condong ke RRC. Giliran udah gak condong, eh, musti bayar cash mahal buat.

Lebih bagus Rusia buka lini produksi di sini. Itu akan jauh lebih murah buat kita ke depannya (biaya hidup di sini kan gak setinggi di Rusia).

mas paijo | 19 Sep 2015 13:58:34

yang pasti jangan sampe pesawat yang dibeli kebanyakan nongkrong di hanggar atau depo pemeliharaan karena spare partnya nggak ada mau beli dari pabriknya inden dulu, udah gitu harga spare partnya mahal lagi. kan rugi kalo kaya gitu...

Jokoyo Susilo | 19 Sep 2015 22:51:41

@bung errik; semoga bung, rusia mau membuka lini produksinya di Indonesia. Semoga para negosiator RI dapat menjalankan misi tersebut, amin.

phadyl | 19 Sep 2015 17:58:15

Setelah pengganti F5E Taiger sdh menemukan satu titik terang yaitu SU 35 (walaupun belum ada Hitam diatas Putih) tentunya kedepan kalau kita berani merubah pekem penggunaan pesawat tempur kepada 2 (dua) kubu yaitu US dan Rusia untuk mencapai kemandirian sudah pasti harus berani mengambil langkah drastis.
Kerjasama dengan Eropa menjadi salah satu kunci sukses yang harus di jalankan, entah itu dengan SAAB ataupun konsorsium EuroFighter bahkan dengan perusahan Desault. Mumpung negara2 eropa sedang sama2 dalam keadaan ekonomi yang kurang baik dan membutuhkan ekspor dalam berbagai bidang untuk menutupi defisit anggaran belanjanya.
Lakukan kerjasama dengan cepat dan terukur sesuai dengan roadmap jangka panjang kebutuhan Dirgantara Indonesia sehingga terjadi simbiosisi mutualisme yang baik diantara kedua pihak, teruskan perkembangan proyek pesawat tempur kita (IFX) walaupun harus membeli pespur dalam jumlah 2 s/d 3 skuadron sebagai syarat proses TOT secara demi kemandirian bangsa.
Gripen C/D, EF 2000 Typhon ataupun Rafaele A/B bukanlah pesawat ecak2 yang bisa dikesampingkan secara dengan produk2 buatan Rusia maupun US (Seperti F15 atau SU30 bahkan SU35 sekalipun). Dengan Radar jenis AESA terbaru dan didukung oleh avionic system manajemen tempur computer terbaru yang dilengkapi data link yang sdh terkoneksi antar matra baik darat laut dan udara dapat menjadikan satu kesatuan gugus tempur yang manakjubkan dan mengetarkan lawan.
Ngak usah banyak pertimbangan, lakukan dengan cepat, tepat dan terukur kedepannya, seperti kata pepatah kesempatan susah datang untuk yang kedua kalinya. Mumpung hidangan dari negara2 eropa sdng ditawarkan jangan sampai ketinggalan dan ketinggalan untuk yang kesekian kalinya.

GI | 19 Sep 2015 21:22:05

Sy rasa kecil kemungkinannya Russia akan menginjinkan penjualan Su-35 secara "cicilan".
Faktor resikonya utk Russia justru terlalu besar.

Dan spt sudah sy tuliskan diatas -- kita justru harus berhenti diversifikasi supplier;negara akan rugi besar..
Lebih baik pilih supplier yg bisa ToT untuk menuju kemandirian.

Spt di-post dalam artikel @admin;
Idealnya di masa depan, lenyapkan saja armada gado2, dan kita hanya akan memakai satu jenis pespur saja.

GI | 19 Sep 2015 21:24:03

double posting...Sorry

Jokoyo Susilo | 19 Sep 2015 22:19:23

Fakta yg ada saat ini Indonesia memiliki beberapa jenis pesawat dari beberapa negara, seperti usa, rusia, korsel, inggris, brasil. Kira2 dijadikan satu produsen biar gak beragam, pesawat apa dan negara mana yang dianggap cocok dan sesuai dengan kondisi RI saat ini? Terus kira2 untuk dijadikan satu jenis pesawat membutuhkan biaya berapa? Butuh waktu berapa lama? Untuk pesawat yg ada saat ini akan dikemanakan? Juga perlu diperhatikan pula dengan kondisi politik global saat ini, seperti negara tetangga, semisal australia yg memiliki berjibun pesawat dari usa begitu terkoordinir. Kira2 bagaimana solusi yg tepat?
Klo bicara kemandirian semua setuju, RI wajib mandiri dan jalan kearah situ juga sudah berjalan.
Untuk rusia tidak mau dicicil ane kira juga kurang pas, karena fakta yg ada selama ini RI beli dengan jumlah "cicilan" khusus su 35 pemerintah diwakili kementrian terkait telah menyebut akan mengganti f5 untuk 1 skuadron.
Sebenarnya bicara soal beli nyicil, rusia gak mau (menolak) ane kira juga gak tepat, karena pembelian alutsista dlm hal ini pespur juga banyak terkait dengan politik/kepentingan. Bicaranya bukan cuma mau atau gak mau tapi lebih luas terkait ekonomi dan investasi, termasuk rencana rusia yg akan investasi di kalimantan dan daerah lainnya di Indonesia.
Yang ane khawatirkan adalah adanya pendapat pribadi yg akhirnya menjustice bahwa opininya berupa fakta, itu yg ane kira kurang pas.
Salam damai dan kejayaan NKRI bagi yg benar2 mencintai NKRI.

Melektech | 19 Sep 2015 23:22:12

@All
Malah bagus (Bold).........jadi lebih jelas bacanya...ha...ha...

GI | 20 Sep 2015 00:08:35

hehehe, font jadi bold mungkin salah sy... coba tutup lagi
Hahaha,
Ini memang teori sy saja, tapi perhatikan baik2 soal beli cicilan Su-35, dari sudut pandang orang Russia!

Beli cicilan... berbeda antara Su-27SKM dan Su-30MK2 dahulu kala, dengan Su-35S.

Untuk Su-27 atau Su-30 model KnAAPO seperti yg dibeli Indonesia, secara tehnologi tidak ada yg terlalu modern; US bahkan sudah mendapatkan dan mempelajari beberapa example Su-27S kuno versi tahun 1980-an.
Jadi beli cicilan model ini sih, mereka tidak akan terlalu ambil pusing.... asal duit masih ke kantong!

Sebaliknya; Su-35 adalah pesawat terbaik yg bisa dibuat Russia.
Jadi akan ada bbrp faktor resiko yg akan diperhitungkan Russia:

Kenapa Indonesia akan diijinkan beli cicilan, sedangkan China tidak boleh membeli kurang dari 24 unit?
Yah, kita tahu China tujuan membelinya adalah untuk memfoto-copy; tp mereka tidak merasa perlu utk membeli 24 unit --- makanya negosiasinya buntu sampai sekarang; walaupun banyak media (terutama dari Russia) sudah sering mengumumkan kalau kontrak sudah diteken sejak tahun 2008.

Tapi, kalau Russia sampai mengijinkan penjualan cicilan ke Indonesia -- dengan sendirinya PRC akan protes!!
.... dari sini faktor resikonya merebak untuk Russia / Sukhoi.
China bisa menghentikan negosiasi pembelian Su-35 (dan dengan demikian Russia kehilangan customer Su-35 yg lebih besar), dan/atau China justru dapat memanfaatkan jaringan mata2nya justru untuk mempelajari Su-35 melewati jalan belakang -- example yg dibeli Indonesia; dan dengan sendirinya Russia kehilangan satu calon customer.

Faktor lain yg harus diperhitungkan --- tidak seperti India, Vietnam, atau Malaysia (semua pengguna Sukhoi lain) -- Indonesia pernah mengkhianati mereka dengan menghibahkan MiG-21 ke US dan sebagai gantinya dapat hibah CAC Sabre dari Australia!

Berapa resikonya terjadi korupsi dalam satu atau lain hal -- yg membuat rahasia2 Su-35 tidak hanya bocor ke PRC, tapi juga ke US?

Berbeda dengan India, anggaran belanja Indonesia tidak tinggi -- segala sesuatu tetap saja akan penuh ketidak-cukupan!

Dari sudut pandang ini, faktor resiko untuk Russia menjual Su-35 ke Indonesia justru jauh lebih besar daripada keuntungannya. Lagipula mereka tahu, kalau sebanyak2nya Indonesia membeli, jumlahnya tidak akan pernah bisa banyak karena keuangannya terbatas.

Kecuali di RBTH versi bahasa Indonesia; media2 publikasi Russia yg lain cukup adem-ayem dengan prospek Indonesia membeli Su-35 kok; malah Russia lebih tertarik untuk mencoba mengambil "mangsa" lain yg lebih besar; seperti --- apakah India mungkin tetarik? Ataukah mungkin negara2 Timur Tengah menginginkan alternatif dari F-15 atau Typhoon?

Fokus mereka jelas: Customer yg bisa beli banyak.
Patut dipahami kalau Russia mewarisi sistem industri militer ex-Soviet yg complex, dan jumlah pekerjanya banya. Setelah runtuhnya Uni Soviet, mereka membutuhkan customer2 besar seperti India dan PRC untuk bisa menggenjot produksi.

Sedangkan Indonesia........ hmmmh........ yah, inilah kenyataan kalau mau meneken kontrak dengan supplier2 yg biasanya dimanjakan oleh order2 yg super GEMUK, yg diluar kemampuan daya beli Indonesia.

Ini hanya teori sy saja, bisa benar atau tidak.
Tp orang2 Ruski sih biasanya sudah terkenal lihai untuk menegosiasikan kontrak yg menguntungkan, hanya untuk mereka sendiri!

Hanya sekali mereka benar2 kecolongan -- yaitu ketika PRC berhasil membuat "unlicensed copy" dari Su-27S, dan Su-33.

Loai | 19 Sep 2015 18:50:50

Cari yang bisa di-root saja seperti hape android, supaya apa "isi" dari pesawat itu bisa kita tentukan sendiri.
Usulan user tentu harus sangat-sangat dipertimbangkan. Tentu saja kepentingan yang lebih luas tetap harus lebih diutamakan.
Orang tua yang baik harus memperhatikan dan menyayangi anaknya tapi tidak tepat jika memenuhi apapun yang diminta anaknya.

HondaJazz | 19 Sep 2015 19:51:09

hanya 1 pesawt yang bisa bang @@Loai, Gripen NG seperti kata bang@@GI

Loai | 19 Sep 2015 20:57:25

Bung HondaJazz, bisa saja produsen Eurofighter dan Rafale menawarkan hal yang sama mengingat keduanya sudah biasa bekerjasama dengan Indonesia. Kalau USA dan Rusia tampaknya sangat-sangat sulit.

GI | 19 Sep 2015 21:50:24

Untuk Gripen (versi C/D atau NG sbnrnya sama saja dalam hal ini);
Mesin, radar, dan komponen2 lain yg sudah terintegrasi tetap saja tidak bisa diganti.

Tetapi pilihan untuk Air-to-Air missile, Air-to-surface missile, bomb, dan targeting pod semuanya terserah pembeli.

Dalam hal ini -- Gripen tidak ada bandingannya dengan model manapun.

Jadi asalkan kita mendapat / berhasil mempelajari ilmu dari ToT; dan sudah menguasai 100% cara men-support Gripen agar dapat terus-menerus secara independent, tanpa support dari supplier; justru tidak ada yg bisa mendikte kemampuan pertahanan Indonesia.

F-16 berarti kita hanya akan bisa membeli senjata dari US.

Sukhoi sama saja, pilihan senjata modern kita hanya akan tergantung pada supplier Russia.

Kalau Gripen -- terserah mau beli dari negara mana, dan mau pakai yg mana.

phoenix15 | 19 Sep 2015 22:35:50

@GI

Diskusi sebelumnya kita belum tuntas, udah ada artikel baru. Sigh.. harus siap-siap konferensi ke Korea neh :p

A good news for you: http://www.businesswire.com/news/home/20150909006791/en/Saab-Gripen-NG-Contract-Brazil-Effective#.Vf1-nvktehc

Lihat bagaimana kontrak berjalan, sepertinya menggiurkan. Tim teknisi dan engineer akan berkunjung ke SAAB. WOW ! Seandainya kita pilih Gripen atau Eurofighter, atau Rafale dan Engineer kita diajak kesana, itu bakal menjadi lompatan besar buat indusrri dirgantara kita. Dreaming..
@All Sukhoi Fanboys:
Coba carikan informasi mengenai TOT yang mereka tawarkan, seperti apa, dan bagaimana kontribusinya terhadap pekerja teknik kita disini ?

Saya tidak meragukan kemampuan SU-35, tetapi jika tidak ada kontribusi buat pengembangan teknologi disinii, lebih baik simpan saja kebanggaan itu.

GI | 20 Sep 2015 08:21:56

Bung errik,

Memang Gripen-NG dipilih di Brazil -- salah satu alasan utamanya adalah karena deal ini paling menguntungkan Brazil secara industrial / tehnologi.

Kalau melihat dari sudut pandang ini; pilihan favorit berdasarkan emosional -- pesawat kesukaan sy tidak jadi kebeli --- itu tidak menjadi soal.
FYI --- banyak pembicaraan sebelum deal waktu itu menyatakan kalau favorit Brazil adalah Dassault Rafale; dan ini masuk di akal; krn Brazil salah satu negara yg sudah pernah mengoperasikan Mirage III, dan Mirage-2000.

Tidak hanya mendapat ToT; Brazil juga akan menjadi partner utama dalam pengembangan Gripen-NG -- dan banyak pembicaraan kalau SAAB sebenarnya berencana untuk membuka lini produksi kedua di Brazil. Lihat saja --- apa yg didapat Brazil dari proyek Gripen-NG; bukankah sebenarnya ini adalah apa yg menjadi tujuan dari proyek KF-X untuk Indonesia?

Tentu saja Brazil juga sudah memperhitungkan rencana jangka panjang -- pesawat untuk F-X harus bisa menggantikan Mirage-2000C (sewaan), F-5E/F, dan AMX-1.

Kita bisa mengambil pelajaran dari Brazil.
Apa yg mereka pilih -- bukanlah pilihan yg emosional, tapi mengikuti logika, dan untuk kepentingan industri pesawat mereka sendiri.

black jack | 19 Sep 2015 21:54:15

mewujudkan indonesia sbg negara maritim dunia,,
su 34 fullback akan hadir

phoenix15 | 19 Sep 2015 22:40:47

Troll-troll detected. JK*R lagi sepi ya ? Koq pada kesasar disini. Btw, SU-34 tidak akan dijual kemanapun. Russia sebenarnya ragu-ragu juga menjual SU-35 karena saat ini merupakan pespur yang paling canggih yang mereka miliki. Coba kalau PAK-FA dah produksi mungkin anda bisa bermimpi kita beli SU-34 dan SU-35 harga diskon. Yah mungkin 2025 lah. Silahkan menunggu ya.

GI | 20 Sep 2015 00:31:28

Oke, posting baru saja.

IMHO, Indonesia harus membuka RFP resmi dengan persyaratan yg sedemikian:

1. Penjual harus menunjukkan komitmen penuh untuk Transfer-of-Technology, dan bersedia membagi kontrol Source-Code pespur mereka ke Indonesia.
Proposal juga akan dinilai dari berapa banyak analisis kerjasama yg ditawarkan dalam tender ini dengan industri2 penerbangan / militer lokal.

2. Spesifikasi pesawat, terutama dalam combat parameter / kemampuan radar tidak boleh di-downgrade dibanding spesifikasi yg dipakai di negara asal. Ini akan berkaitan dengan komitmen penjual untuk memberikan Source Code pespur ke Indonesia yg disinggung di point pertama.

3. Supplier akan menjamin supply spare part. Jalur pemesanan spare part harus langsung, transparan, dan (seharusnya) tidak disertai komisi perantara.

4. Supplier harus bisa memberikan paket training yg LENGKAP, tidak hanya sebatas training standard di pilot, support, dan maintenance; tapi juga dalam COMBAT STRATEGY modern (semisal BVR combat, dan combat networking) --- psst, krn sbnrnya Indonesia sudah tertinggal cukup jauh dalam hal2 ini.

5. Supplier harus bisa menawarkan paket persenjataan / perlengkapan yg setara dengan standard NATO.

6. Kontrak pembelian harus bisa di-negosiasikan lewat Government-to-Government contract -- tanpa perantara, dan dengan transparansi yg tinggi.

*** Point ini sebenarnya agak repot -- krn negosiasi kontrak senjata di Indonesia, sbnrnya reputasinya cukup kotor.

7. Kontrak pembelian ini harus dianggap serius oleh kedua belah pihak, untuk kemungkinan pembelian tambahan di kemudian hari. Tujuan akhir dari pihak Indonesia adalah untuk mengurangi jumlah tipe pespur yg dipakai TNI-AU dalam 20 tahun ke depan.

Sekian dulu -- persyaratan principle RFP sy.

banyuwerno | 20 Sep 2015 07:52:21

Bung GI pertanyaan saya 1 saja,, apakah anda pernah naik Gripen NG serta otak atik nih pesawat??? Hehe salam semuanya

Melektech | 20 Sep 2015 13:35:35

Sama saja, kok tahu bumi itu bulat, padahal kita belum pernah keliling dunia untuk membuktikannya ?

Sama saja, kok tahu kalau KILAT itu jutaan Ampere dan Voltase, padahal kita belum pernah merasakan sengatannya, atau mengukurnya ?

Kita tahu karena kita belajar dari pengalaman orang lain, dengan mencari informasi yang dapat dipercaya sebanyak banyaknya.

errik | 20 Sep 2015 08:45:25

Saya pikir sekarang saatnya bicara membangun kedaulatan pertahanan & industri kita.

Artinya kalo industri kita kuat, berdaulat, dengan begitu pertahanan kita akan ikut kuat & berdaulat. Dengan begitu kita bisa berdiri lebih tegak gak gampang didikte negara lain.

Saya pikir kita bisa pelajari sejarah Jerman, Jepang, dan Perancis. Untuk Perancis, meskipun dia Eropa Barat & Nato tapi dia termasuk yg paling nantang AS. Perancis pernah keluar Nato. Bahkan ketika negaranya jatuh diduduki Jerman pun pemimpin pemerintahan darurat Perancis Charles de Gaulle tetap tidak mau gitu aja didikte sekutu yg mau ngasih bantuan. Dan karena sifatnya menjunjung kedaulatan penuh & harga diri tinggi (orang Perancis kukuh berbahasa Perancis di manapun, gak mau nginggris), Perancis membangun kemandirian pertama-tama dengan memperkuat lini2 industrinya. Dengan gitu tidak hanya alutsista wujud gedenya, tapi semua baut2 di dalemnya, mesin, senjata, sensor, bisa dibikin sendiri.

Indonesia arahnya lg ke sana. Tinggal makin diperkuat & dipercepat lagi. Teknologi jet tempur belum kita kuasai. KFX-IFX masih lama & blum pasti. Sekarang tinggal gimana pinter2nya kita manfaatin dana kita yg amat terbatas dengan manfaatin momentum tawaran suplier yg masuk. Semua tawarannya adalah jet2 yg dianggap tercanggih di pabrikan negaranya. Tinggal pabrikan mana yg mau jor-joran kerjasama dengan industri kita & berdayakan ahli2 kita sebanyak-banyaknya (biar makin pinter & bisa ngakali embargo!)

Kalo industri kita gak maju, efek gahar & gentar apa yg bisa kita dengungkan ke negara lain??

banyuwerno | 20 Sep 2015 09:28:02

Ane stuju om kemandirian bangsa no. 1, kalau kita tetep beli dari luar meskipun dengan embel-embel ToT 100%pun masih akan tetap yg di rahasiakan, kita belajar boleh daru mana saja, kenapa gak bisa wong anak negeri yg bekerja di kedirgantaraan dunia dan tersebar banyak, tarik mereka pulang buat pesawat rasa kita sendiri

Melektech | 20 Sep 2015 13:27:53

Seperti kata mantan KASAL Bernard Kent Sondakh :
Kalau kita Impor Alutsista dari Luar, maka deterentnya / daya getarnya bersifat SEMU

Meskipun nanti ToTnya hanya sebagian saja, namun kekurangan yang lain bisa dicari dari yang negara lainnya, ilustrasinya misalkan Perancis 40%, Korea Selatan 40%, China 20%, toh jumlahnya nanti tetap 100%

Belajar itu untuk selamanya,........

errik | 20 Sep 2015 16:16:55

Kabar baik nih buat penggemar SU-35. Harian KOMPAS (cetak) Minggu, 20 September 2015 menampilkan artikel soal jet tempur ini. --> http://print.kompas.com/baca/2015/09/20/Pesan-di-Balik-Rencana-Kehadiran-SU-35-di-Kawasan

Saya postingkan artikel itu di sini (karena linknya hanya bisa dibuka yg langganan Kompas)

===========================================

PESAN DI BALIK RENCANA KEHADIRAN SU-35 DI KAWASAN

Ketika Tiongkok mempertontonkan kekuatan militer mereka dalam peringatan 70 berakhirnya Perang Dunia II, dunia dibuat terenyak. Kemampuan militer negara yang sempat hancur karena invasi Jepang itu berkembang sedemikian pesat, bahkan membuat gentar.

Sehari sebelum parade militer itu digelar, sejumlah kapal perang Tiongkok tampak berlayar di Laut Bering, Alaska. Pada saat yang sama Presiden Amerika Serikat Barack Obama sedang berkunjung ke Alaska. Peristiwa itu secara tak langsung menunjukkan betapa kuatnya Tiongkok saat ini, sekaligus menegaskan kehadiran mereka sebagai kekuatan global.

Dalam isu sengketa Laut Tiongkok Selatan, kekuatan Tiongkok pun tak bisa lagi diabaikan. Meskipun tidak terlibat, Indonesia tetap harus waspada dan mawas diri. Dosen Sekolah Komando Angkatan Udara dan Sekolah Komando Angkatan Laut Connie Rahakundini Bakrie mengatakan, Indonesia tidak bisa lagi hanya berpangku tangan dan menjadi penonton.

Apalagi, saat ini tidak hanya Tiongkok yang terus memperkuat diri. Kekuatan ekonomi global di kawasan, seperti India, Singapura, dan Australia, juga terus meningkatkan kemampuan armada mereka. Parlemen Jepang pun setuju merevisi UU Keamanan yang memungkinkan pasukan Jepang hadir dalam konflik di luar negeri.

Di sisi lain, kebijakan Presiden Joko Widodo menjadikan Indonesia sebagai kekuatan maritim global memerlukan dukungan memadai. Kebijakan itu, menurut Connie, tidak semata-mata hanya persoalan ekonomi, tetapi juga pertahanan. Ketika Menteri Pertahanan Ryamizard Ryacudu mengatakan, Indonesia akan membeli pesawat tempur generasi 4++ Su-35 untuk menggantikan skuadron F-5E, menurut dia, adalah tepat.

"Kebijakan membangun Indonesia menjadi kekuatan maritim memerlukan perlindungan udara yang memadai," kata Connie.

Tak hanya itu, pilihan untuk menerbangkan Su-35 juga sesuai dengan rencana pembangunan wilayah pertahanan berbasis tata ruang kawasan, terutama untuk menghadapi ancaman langsung ataupun pelanggaran wilayah dirgantara. "Itu sesuai dengan visi poros maritim Presiden Jokowi yang berupaya menempatkan kembali negara sebagai pemain, bukan penonton, terutama dalam isu keamanan kawasan," kata Connie.

Secara teknis, Su-35 memiliki kemampuan setara, bahkan dalam beberapa aspek lebih unggul daripada pesawat generasi V, seperti F-35 yang hendak diadopsi oleh Singapura dan Australia, serta F-22 yang dimiliki AS. Radar Irbis-E yang terpasang di hidung Su-35 mampu mengendus lawan yang berada di jarak 400 kilometer, lebih jauh daripada jarak pantauan radar F-22 yang hanya 240 kilometer. Rudal-rudal yang diangkutnya pun mampu menyaingi AIM-120 AMRAAM milik AS dan mitra strategis mereka di kawasan.

Dihubungi terpisah, anggota Komisi I DPR, Tb Hasanuddin, mengatakan, situasi regional dan global saat ini sebenarnya tidak lagi hanya menghitung perimbangan kekuatan militer semata. Menurut dia, yang lebih memainkan peran adalah kekuatan dan kemampuan menyelesaikan masalah bersama untuk kepentingan bersama.

"Kehadiran Su-35 akan memberi faktor penguat terhadap kekuatan diplomasi Indonesia, baik di tataran regional maupun internasional," kata Hasanuddin.

Namun, di sisi lain mantan Kepala Staf TNI Angkatan Udara Chappy Hakim mengingatkan, kekuatan Su-35 akan menjadi optimal jika pilihan itu merupakan turunan dari sistem pertahanan nasional, bukan semata-mata pilihan strategis matra udara. Artinya, kekuatan itu dipilih karena sesuai dengan sistem dan strategi pertahanan nasional, serta sinkron dengan perkuatan dua matra lain, yang juga berbasis pada kebijakan pertahanan nasional.

Tanpa itu semua, efek gentar Su-35 tidak akan optimal.

(B Josie Susilo Hardianto)

===========================================

.
.
Nah, paragraf terakhir itu kabar baik juga buat yg pengen sistem pertahanan nasional terpadu. Masih ada yg mau ngingetin pemerintah. Mantan KSAU lagi :D

Melektech | 20 Sep 2015 20:50:42

Inilah kalau fanboy mania salah dalam pemberitaan,
Radar F-22 APG-77 itu generasi awal, sekarang F-22 memakai AGP-77v1

Irbis-E ==> PESA
Jangkauan deteksi RCS 3m2 : 400km
Jangkauan deteksi RCS 1m2 : 250km
Jangkauan deteksi RCS 0.01m2 : 90 km ==> F-35
Jangkauan deteksi RCS 0,001m2 : 30km ==> F-22

PESA rentan di jamming, karena Single Tx dengan banyak Rx

APG-77v1 yang ada di F-22, 2000-an modul Tx/Rx
Jangkauan deteksi RCS 3m2 : 600km
Jangkauan deteksi RCS 1m2 : 400km

AESA sangat sulit di jamming karena tiap modul (Tx/Rx) mempunyai frekuensi sendiri sendiri, ditambah total frekuensi berubah 1 juta kali/detik
dan karena perpindahan frekuensi yang sangat cepat, sehingga sangat sulit dideteksi

AESA mempunyai kemammpuan Jamming yang sangat kuat, karena dapat menembakkan frekuensi gabungan (Tx/Rx)

Radar APG-77v1 inilah yang menjadi cikal bakal APG-81 yang dipakai F-35

Melektech | 20 Sep 2015 23:01:39

Lanjutan tentang Irbis-E

Jangkauan deteksi RCS 3m2 : 400km ---> itu kalau dalam kondisi normal, artinya
Dalam pertempuran sesungguhnya jangkauannya akan melorot sampai 200-an km (RCS 3m2), karena adanya gangguan cuaca, noise ataupun jamming dari musuh

Karena AESA multi pemancar (Tx), maka dia dengan mudah membagi fungsi tiap pemancar secara simultan. sebagian untuk radar, sebagian untuk jamming, sebagian untuk RWR

berbeda dengan PESA yang harus bergantian

AESA tidak membutuhkan engsel, hal itu akan mempermudah dalam perawatan

Berbeda dengan Irbis-E yang masih memburtuhkan Engsel, sehingga mudah rusak.
Meskipun merupakan radar baru dan lanjutan dari radar BARS (Su-30MKI series), ternyata Engsel Irbis-E lebih berisik 3.5dB dari BARS

Raven ES-05 AESA milik Gripen-NG, ditenggarai berjangkauan sekitar 300km
Namun mempunyai daya tahan terhadap NOISE dan JAMMING yang jauh lebih tinggi dari Irbis-E, Sehingga diperkirakan dalam pertempuran, Radar AESA ini mampu mempertahankan daya jangkaunya

banyuwerno | 20 Sep 2015 23:02:56

Masalah RCS, bung melecktech, ane mw nanya nih benar gak kalau RCS itu beda di tiap sisi pesawat

Melektech | 20 Sep 2015 23:24:49

Sangat betul bung,

Su-35 mempunyai penampang paling pesar (bentuk pesawatnya paling besar), sehingga RCS nya sangat besar

mengenai Radar-Absorbent Material (RAM), kalau hanya COATING (Cat) hampir semua negara produsen pesawat sudah bisa, namun sangat kurang efektif.

Jauh berbeda dengan F-22 dan F-35, disamping disainnya memang stealth, juga memakai Material RAM sesungguhnya, bukan hanya sekedar Coating seperti Su-35

F-22 dan F-35 meskipun bermanuver dia tetap SILUMAN, karena memang didisain seperti itu.

errik | 21 Sep 2015 10:24:34

Keliatannya justru kritik utamanya lebih ke kesesuaiannya dengan sistem pertahanan nasional dengan matra lain. Karena kalo cuma 'strategis' maka jet ini murni musti ngandalin kinerjanya sendiri, seperti radar yg disebut di atas.

Kompas bagus juga ngutip mantan KSAU ini yg terkenal sebagai ahli penerbangan pemikir & kritis.

Melektech | 21 Sep 2015 10:55:10

Betul sekali bung @errik
Dibutuhkan tim yang solid untuk memenangkan pertandingan
Semua saling terhubung, jangan sampai salah mengoper bola

Contohnya kemarin, karena MISS KOMUNIKASI, pesawat baling baling bambu dari Australia, bisa lolos sampai Manado, kejadian yang sangat memalukan.
Su-27/30 dibuat kebingungan sendiri

bisa dibayangkan kalau pesawat tersebut membawa suatu misi khusus

Loai | 21 Sep 2015 12:58:58

karena MISS KOMUNIKASI, pesawat baling baling bambu dari Australia, bisa lolos sampai Manado, kejadian yang sangat memalukan.Su-27/30 dibuat kebingungan sendiri
=============
Kalau gitu mirip ketika B747 Korean Air Lines Flight 007 yang besar, gemuk (pasti RCSnya sangat-sangat besar) dan hanya berkecepatan subsonic melewati pangkalan militer di Petropavlovsk-Kamchatsky dan baru bisa dikejar jet USSR setelah lmenjauh lebih dari 1000 km.

Loai | 21 Sep 2015 13:13:21

Imho, untuk intersepsi lebih tepat jika menggunakan MiG MiG 29 atau Mirage 2000. Melihat cara Sukhoi TNI tinggal landas, tampaknya pesawat ini jauh lebih tepat jika digunakan sebagai patroli udara.

GI | 21 Sep 2015 13:32:49

========================================================
Secara teknis, Su-35 memiliki kemampuan setara, bahkan dalam beberapa aspek lebih unggul daripada pesawat generasi V, seperti F-35 yang hendak diadopsi oleh Singapura dan Australia, serta F-22 yang dimiliki AS. Radar Irbis-E yang terpasang di hidung Su-35 mampu mengendus lawan yang berada di jarak 400 kilometer, lebih jauh daripada jarak pantauan radar F-22 yang hanya 240 kilometer. Rudal-rudal yang diangkutnya pun mampu menyaingi AIM-120 AMRAAM milik AS dan mitra strategis mereka di kawasan.
===========================================

Sebenarnya kalau membaca ini artinya menjadi sangat menyedihkan....

Spt bung Melektech sudah post-kan diatas --- basic facts-nya saja sudah salah besar....
Irbis-E yg hanya tipe PESA dapat menandingi AN/APG-77 AESA radar yg membawa 2,000 transmitter??

"Menandingi" F-22? Mana bukti2 kuat pendukung yg subtansial?
Su-35 belum pernah diuji menghadapi tipe manapun!

Sedangkan F-22 (dalam latihan2 udara US) sudah termasyur dapat membantai ratusan F-15 dan F-16 -- berkat keunggulan stealth, dan AESA radar --- sebelum akhirnya Typhoon dan Rafale merusak pesta Raptor!

Perhatikan pernyataan RAAF Air Marshal Geoff Brown mengenai pertempuran udara menghadapi F-22:
=================================================================
“…the ability to actually have that data fusion that the aeroplane has makes an incredible difference to how you perform in combat. I saw it first hand on a Red Flag mission in an F15D against a series of fifth-generation F22s. We were actually in the red air. In five engagements we never knew who had hit us and we never even saw the other aeroplane…. After that particular mission I went back and had a look at the tapes on the F22, and the difference in the situational awareness in our two cockpits was just so fundamentally different. That is the key to fifth-generation. That is where I have trouble with the APA analysis.”
=======================================================
Btw -- ini adalah pernyataan resmi yg dibuat di parlemen Australia --- utk memperbandingkan kemampuan tempur pespur stealth modern dengan apa yg sudah ditulis Carlo Kopp dan Peter Goon -- penulis APA (Ausairpower); yg sudah termasyur melebih2kan kemampuan Su-35.

Yah, Ausairpower memang sangat berpengaruh -- bahkan ke percaturan politik pembelian senjata di Australia.

Lanjut pernyataan Air Mashall Brown:
=======================================================
To me that is key: it is not only stealth; it is the combination of the EOS and the radar to be able to build a comprehensive picture. In that engagement I talked about at Nellis, in Red Flag, the ability to be in a cockpit with a God’s-eye view of what is going on in the world was such an advantage over a fourth-generation fighter – and arguably one of the best fourth-generation fighters in existence, the F15.

But even with a DRFM jamming pipe, we still had no chance in those particular engagements. And at no time did any of the performance characteristics that you are talking about have any relevance to those five engagements.”
======================================================

Keunggulan pespur Barat --- hampir semua tipe modern --- diatas Su-35 adalah situational awareness.

Dan seperti kita lihat --- Australia sebenarnya sudah mengerjakan PR mereka sebelum memilih membeli Super Hornet dan F-35 --- terlepas dari pernyataan2 Ausairpower.

Dan mereka sudah berpengalaman menghadapi F-22 ---- apalah artinya efek gentar "palsu" dari Su-35?

banyuwerno | 21 Sep 2015 13:40:21

LAgi bung GI saya mw nanya jika Su 35 tidak ada artinya dalam menghadapi F22 dan F35 bagaimana dengan gripen dapat menghadapi F22 dan F35 terlepas dari bantuan AEW&C ??? Begitu saja bung GI

Melektech | 21 Sep 2015 13:57:43

Betul bung@Loai

Armada F-5 Tiger-II adalah pesawat intercept. Ringan-cepat dan gesit
Seharusnyalah pengantinya diambil dari pesawat dengan fungsi yang sama

Su-27/30/35 terlalu tambun untuk fungsi seperti ini, terlalu lamban (persiapan) dan boros biaya

Memang untuk fungsi seperti ini hanya Gripen yang saya kira bisa menggantikan fungsi F-5
dengan adanya Build-In APU (Auxiliary Power Unit) hanya butuh 5 menit saja, pesawat sudah mengudara
dengan mesin Supercruise nya Gripen dengan cepat menemukan musuh tanpa menghidupkan Afterburner yang sangat boros BBM
dengan DATA TRANSFER dari petugas ground radar, maka pesawat akan langsung menuju sasaran dengan tepat
dengan Radar terbaru dengan lebar pandang 200 derajat, dengan mudah gripen menemukan target

GI | 21 Sep 2015 13:59:02

Yang sangat menyedihkan sekali...sepertinya para petinggi kita belum benar2 mengerjakan PR mereka dalam memilih pespur. Seolah2 mereka sama sekali tidak menanggap serius; merasa tidak ada yg dipelajari.

Kesimpulan mereka "Su-35 huebat, bisa mengalahkan F-22...."

Perhatikan baik2 kompetisi M-MRCA di India yg berlangsung dari tahun 2001 sampai 2011:
====================================================
http://www.defenseindustrydaily.com/mirage-2000s-withdrawn-as-indias-mrca-fighter-competition-changes-01989/
====================================================
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_MRCA_competition#Tender_history
====================================================

1. Masing2 pembuat memberikan proposal lengkap dan mendetail yg sampai ribuan halaman, yg kemudian dipelajari baik2 oleh tiga pihak: pemerintah, IAF, dan industri pesawat / militer India. Disini untuk menjawab2 pertanyaan2 seperti, berapa prospek partisipasi industri India? Kemampuan apa saja yg ditawarkan pembuat?

Perhatikan juga kalau semua pembuat pesawat dalam proyek M-MRCA juga menawarkan AESA radar -- kemampuan yg belum dimiliki IAF bahkan sampai sekarang..... disini juga kita bisa melihat, orang2 India melihat kemampuan pespur pemenang M-MRCA juga akan menjawab tantangan jangka panjang.

2. Kemudian ada proses testing / trial dan evaluasi --- ini untuk menilai kemampuan masing2 platform secara obyektif. Semua pembuat pesawat dipaksa untuk mengirimkan pesawat mereka berkali2 ke India untuk terus-menerus di-tes. Toh, tidak ada model yg sempurna, bukan?

3. Kemudian mereka juga harus duduk melakukan pertimbangan strategis. F-16 dan MiG-35 terutama dianggap paling beresiko tinggi.... F-16? Apakah India sudah gila mereka akan memakai pesawat yg sama dengan Pakistan? Apabila keduanya sampai berperang lagi, bukankah ini akan menyulitkan mengenali siapa yg teman, siapa lawan?
MiG-35 dinilai belum cukup mapan secara development, dan India juga mengambil resiko terlalu besar untuk terlalu bergantung ke Russia, mengingat mereka sedang aktif membeli Su-30MKI; dan lihat catatan disini ...... hubungan kerjasama dengan Russia itu semakin tahun prospeknya semakin jelek(!!).

4. Pertimbangan akhir --- mereka memutuskan Dassault Rafale dan Eurofighter Typhoon adalah proposal yg paling memenuhi syarat. Tentu saja, tidak berhenti disana. Ada tarik-ulur lagi mengenai kerjasama industri, dan berapa harga yg harus dibayar.... sblm akhirnya India memutuskan Dassault Rafale sebagai pemenang.

## Proyek M-MRCA skrg sudah batal krn alasan ekonomis, dan berbagai kendala lainnya -- tapi India tetap memutuskan untuk membeli 36 Rafale utuh dari Perancis.

Pelajaran dari sini: India tidak terburu2, dan mengambil waktu yg cukup lama (walaupun kurang ideal) untuk mempelajari benar apa yg hendak mereka beli. Mereka menganggap serius apa yg ditawarkan, dan para pembuat juga dengan tidak kalah seriusnya me-respond apa yg diminta India.

Biaya proyek mahal --- harus ada pertimbangan untuk masa depan, tidak semata putuskan hari ini, besok tinggal tidur.

Btw --- Singapore juga melewati proses yg sama sewaktu mencari pengganti A-4S Super-Skyhawk mereka (kompetisinya antara Rafale, Typhoon, dan F-15E) --- pemenangnya F-15SG. Ini bisa dibahas di lain waktu!

Nah, kembali ke RFP untuk mencari pengganti F-5E Indonesia......

Apa yg sudah dilakukan para petinggi kita?

Apakah RFP sudah dibuka, dan masing2 pembuat sudah mengirim pesawat kemari untuk melakukan testing dan evaluation?

Apakah semua pertimbangan re industri lokal, memikirkan perencanaan masa depan, dll sudah dilakukan?

Apakah sudah ada pembicaraan untuk negosiasi harga (ini sbnrnya tahap akhir)?

....................................... (sunyi senyap)..................(krik! krik!).......................(bunyi jangkerik!)........................

Membuat pernyataan memilih Su-35 tanpa pernah disertai pertimbangan2 diatas (yg biasa dilakukan negara2 lain) adalah kesalahan besar!

Yang lebih lucu lagi, memangnya Su-35 saja pernah terbang ke Indonesia untuk menjajal2?

Tapi hebat, fanboys-nya sudah banyak.... dan semuanya sudah berbulat hati kalau ini pespur yg ideal untuk Indonesia.
Ayo, potong nasi tumpeng! Nyalakan semua kembang api!

Mudah mendukung Su-35 kalau tidak perlu memikirkan semua embel2 yg pasti akan menyertai pilihan ini,
apalagi seberapapun biayanya, toh tidak keluar dari kantong sendiri, tapi dari kas negara, bukan?

Sementara kita bisa pulang ke rumah dengan Mercedes-Benz S-Class, atau Toyota Land Cruiser yg sudah datang lengkap dengan sopir pribadi.

Kita lihat saja kelanjutan dari episode ini.

Melektech | 21 Sep 2015 14:10:34

@banyuwerno

Semua fungsi yang ada di Su-35, sudah ada dulu di Gripen-NG
Tentunya tanpa knalpot TVS
Fungsi Mini AWACS sudah ada di Gripen C/D (apalagi Gripen-NG)
Tanpa AEW&C Gripen masih bisa komunikasi data live time dengan Ground-Radar. atau pesawat lainnya

Bandingkan dengan Su-35 yang tidak bisa NETWORK dengan lainnya, karena perbedaan teknologi, paling banter memakai komunikasi radio...cek....cek...roger....roger...ganti

errik | 21 Sep 2015 14:34:58

Itulah Bung GI. Mustinya Bung memuat analisis ke media massa nasional. Pengamat militer seperti Bu Connie R pun ternyata tidak mendalam & kritis dlm mengkaji jet tempur (tp dia dosen pertahanan!).

Nah, karena Bung GI keliatannya sangat kerepotan bila diminta memuat artikel ke media massa nasional ato majalah militer, gimana kalo Bung berkorespondensi dengan mantan KSAU Chappy Hakim. Pak Chappy punya blog sendiri & aktif juga di kompasiana.

Pak Chappy keliatannya belum mengulas seputar pengganti F-5. Tapi dia senantiasa mengkritik ato menyajikan sisi lain dari suatu isu. Misal soal pembelian C-295 yg seolah itu pesawat bikinan dalam negeri & lebih menyarankan membeli CN-235 yg jelas2 PT.DI terlibat penuh di dalamnya.
--> http://www.kompasiana.com/chappyhakim/cn-295-apakah-memang-betul-produksi-ptdi_5517ec8b8133118c669deb8c

Untuk blognya --> http://www.chappyhakim.com/

Silakan juga pembaca2 lain sumbang pikiran ke sana. Bung Melektech keliatannya cocok juga karena Pak Chappy ngritik Leopard :D --> http://www.kompasiana.com/chappyhakim/angkatan-perang-negara-kepulauan_5518408981331197669deea0 (bung Admin bisa mentautkan blog ini juga biar Pak Chappy ngikuti panasnya debat capres, eh, maksud saya debat pengganti F-5 :D )

errik | 21 Sep 2015 14:41:29

Bung Melecteh, SU-35 ini dilengkapi sistem link-16 sebagaimana yg dipake barat. Jadi masih bisa 'ngobrol'. Yg gak bisa itu sukhoi2 kita yg sebelumnya.

GI | 21 Sep 2015 15:00:47

Bung errik,

Su-35 tidak bisa memakai Link-16, tapi mempunyai networknya sendirinya.
Pssst, salah satu pembuat Link-16 terminal adalah Rockwell-Collins --- berarti akan berada dibawah kontrol prosedur FMS US.

Lagipula, tidak mungkin Su-35 akan dapat membawa perlengkapan Barat apapun --> ingat, Russia sedang dalam keadaan di bawah embargo militer dunia.

Oh, dan tidak seperti yg dipikir banyak orang, Russia sudah banyak mengimport macam2 peralatan dari Barat. Tentu yg paling terkenal adalah Mistral-class, tapi Russia saja juga masih mengimport UAV (drone) dari Israel kok. Yan lebih tidak diketahui.... supply elektronik yg justru mereka butuhkan kalau mau memajukan industri pertahanan mereka agar setaraf dengan standard Barat.

Akan tetapi, melihat mereka tidak ada rencana untuk meninggalkan Crimea dalam waktu dekat; atau berhenti mengirim tentara, tank, dan artilery ke Donetsk atau Luhansk, sepertinya embargo militer yg diberlakukan ke Russia akan berlangsung lama.... mungkin lebih dari 10 tahun. Bukan mustahil embargo militer ke Russia akan berlangsung selamanya... spt telah dilakukan Barat ke PRC sejak tahun 1989.

Kembali ke Su-35;
Desas-desusnya, Su-35 akan membawa sistem-network-nya sendiri, tapi tidak pernah diberitakan jelas bagaimana rupanya.

Ini tidak mengherankan, krn Russia pengalamannya masih minim dalam combat networking (lihat konflik mereka di Georgia!); dan untuk pertahanan udara, mereka selalu lebih menutamakan koordinasi antara Ground-Control -- ke masing2 pespur.
Yah, menurut philosophy lama Soviet, pilot sebenarnya tidak mempunyai kebebasan untuk mengambil keputusan sendiri! Semuanya tergantung apa yg di-dikte Ground Control!.

GI | 21 Sep 2015 15:10:53

Bung errik,

Trmksh atas saran2nya..
nanti sy liat dulu langkah selanjutnya.

Sy belum pernah melihat blog Pak Chappy Hakim, btw..

errik | 21 Sep 2015 16:28:45

Bung GI, SU-35 memakai Link-16.

Info itu ada dimuat di Kompas Tekno --> http://tekno.kompas.com/read/2015/09/15/08120027/Canggihnya.Sukhoi.Su-35.Pesawat.TNI.AU.yang.Akan.Datang

Dan juga dkatakan di sini --> http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-35bm-avionics.htm

Kompas tekno rujukannya keliatannya dari buklet resminya SU-35 ---> http://www.knaapo.ru/media/eng/about/production/military/su-35/su-35_buklet_eng.pdf
karena gambar2 kerennya sama (ayo fans sukhoi, silakan download pdf-nya. Gambar2nya keren! :D).

Soal Link-16 juga pernah dibahas Bung Admin di artikel lalu --> https://analisismiliter.com/artikel/part/87/Pesawat_Tempur_Su-35_BM_Sebagai_Pengganti_F-5_TNI_AU

-------------------

Memang persoalannya kalo Rusia diembargo barat karena manuver2nya di Ukraina & sekarang Suriah, maka komponen2 canggih tadi bakal gak ada. Apalagi kalo aksi Rusia di Suriah mulai mengancam Israel, bisa repot jika Israel bener2 ngambek sama Rusia...

banyuwerno | 21 Sep 2015 16:35:35

Nanya lg ah perbedaan AN/APG-77 AESA dengan radar AESA versi baru keluaran elbit system apa yak??? Lalu lebih powerfull mana??

GI | 21 Sep 2015 17:10:25

Bung errik,

Dari booklet KnAAPO menunjukkan;
"Data exchange terminal of Link-16 type"

Yang dimaksud disini adalah "... data network made in Russia" yg diklaim setara dengan Link-16 (pernyataan yg meragukan!).

Sepertinya ada mis-information yg merebak gara2 pernyataan di booklet ini.
Webpage Globalsecuritynetwork ttg Su-35 sudah lama tidak di-update, dan kemungkinan salah quote. Beberapa informasi disana saja agak keliru. Sy pernah mencoba menanya, tapi tidak ada jawaban.

Secara tehnis tidak mungkin pespur Russia bisa memakai Link-16 --- ini artinya justru Su-35 harus sudah diproduksi agar NATO-compatible.
Dan masalah tehnisnya akan cukup berat, mengingat ini adalah pespur yg hanya bisa memakai senjata buatan Ruski, radar buatan Ruski, dan sistem komunikasi juga versi Ruski --- semuanya perlengkapan yg tidak pernah dipakai NATO.

FYI -- NATO-compatibility justru yg adalah tujuan utama SAAB untuk memproduksi Gripen-C/D.
Gripen-A/B sbnrnya sudah di-optimalkan khusus untuk keperluan Swedia, tidak bisa dipakai di luar negeri.

Lihat link ini:
==================================
http://www.defenseindustrydaily.com/the-wonders-of-link-16-for-less-midslvts-updated-02471/
==================================
The MIDS program was inaugurated via a Memorandum of Understanding amongst the founding MIDS nations (Germany, Italy, Spain, France, and the United States). It is managed by the U.S. Navy MIDS International Program Office in San Diego, CA, whose responsibilities include management of several versions of MIDS terminals for the US Navy, Air Force, Army and international militaries.
==============================================

Lihat saja -- Link-16 adalah proyek kolaborasi khusus antara bbrp negara NATO, termasuk US.
Dan ini artinya Link-16 sbnrnya berada di bawah kontrol Foreign Military Sales US.

Setahu sy, US tidak pernah mengijinkan penjualan MIDS-LVT atau kemungkinannya untuk di-install dalam pespur buatan Ruski. Terlalu banyak komponen ini sendiri yg proprierty US / NATO -- mereka tidak akan mau membuka kartu ke orang Russia. Untuk apa?

Wikipedia memberi referensi yg lebih gampang dibaca -- mrk juga memuat daftar pesawat yg membawa Link-16:
===========================
https://en.wikipedia.org/wiki/Link_16
===========================

Ausairpower (Kitab suci Su-35) juga tidak pernah mengklaim kalau Su-35 memakai Link-16; tapi TKS-2 data-network.

Referensi ttg data networking Russia sangat minimal --- memberikan tanda kalau investasi mereka dalam hal ini masih belum se-optimal dibandingkan negara2 Barat.

GI | 21 Sep 2015 17:46:52

Bung banyuwerno,
=================================
Nanya lg ah perbedaan AN/APG-77 AESA dengan radar AESA versi baru keluaran elbit system apa yak??? Lalu lebih powerfull mana??
=================================
Kalau perbedaan kemampuan -- sulit diterka karena EL/M-2052, AESA radar buatan Israel belum teruji.

Permasalahannya -- kalau untuk platform buatan US (termasuk T-50 Korea), US mempunyai kebiasaan untuk menjegal kemungkinan installasi komponen yg non-US, apalagi radar.

Oh, US juga tidak akan mengijinkan kontraktor non-US untuk melakukan proses upgrade untuk pespur made-in-US. Semua harus bayar mahal ke Lockheed-Martin!

F-16 Israel saja masih memakai AN/APG-68v9 --- tapi mereka saja tidak diijinkan untuk memakai EL/M-2052 AESA radar. Aneh, bukan? Mengingat upgrade ke AESA buatan sendiri, seharusnya boleh dong, dilakukan?

Inilah salah satu alasan kenapa sy tidak pernah mendukung penuh pembelian F-16 baru.

iboy6 | 21 Sep 2015 18:00:03

pembelian pespur termasuk pengganti f-5 sepertinya ditunda setidaknya sampai fasilitas di natuna selesai dibangun

http://news.detik.com/berita/3024673/anggaran-rp-95-t-menhan-fokus-antisipasi-konflik-laut-china-selatan

Melektech | 21 Sep 2015 18:39:39

Informasinya memang kacau-balau bin mencla-mencle
(persis seperti adat istiadat kita)

Tender F-5 akan dibuka, namun belum dibuka sudah ada putusan Su-35
Rupiah anjlok, beli pesawat tempur ditunda
Putusan Final akan diumumkan September, September mau lewat
Pembelian pesawat ditunda, fokus ke Natuna
Foto Bugil Istri Camat Gegerkan Jembrana, Bali

Yang benar yang mana sih ???
Oh....ya.yang terakhir tidak termasuk...maaf

GI | 21 Sep 2015 19:12:53

Hahaha

Yg lebih lucu lagi -- utk menghadapi konflik LCS, seharusnya kita membeli pespur yg justru dapat bekerja sama dgn pespur negara2 tetangga, BUKAN Su-35 yg justru kemungkinannya tetapcukup besar akan dipakai China.

Tapi kalau Indonesia membeli Su-35 akan menjadi investasi yg bagus juga...

Kita bisa balik modal berkali-kali lipat dgn menjual semua rahasia Su-35 ke US dan Australia,
dan dengan demikian seluruh ASEAN akan dapat menghadapi ancaman Su-35 PRC dengan lebih percaya diri.

GI | 21 Sep 2015 19:21:49

Di Artikel tsb disebutkan kalau anggaran akan memfokuskan untk pembangunan menginginkan landasan di Natuna utk pesawat pemburu.

Kedengarannya ini spt pangkalan garis depan --- ini menjadi lucu lagi.

Ternyata utk menjawab kenbutuhan di Natuna,
"Pesawat tempur Gerilya" SAAB Gripen yg bisa beroperasi dari landasan yg panjangnya cukup 600 meter justru akan menjadi pilihan yg lebih ideal.

Mudah kan?
4 Gripen bisa dipangkalkan disana cukup dgn support 1 CN-235, dan jumlah maintenance crew yg minimal.

Investasi utk landasannya tidak perlu seintensif utk pangkalan Sukhoi atau F-16.

batik | 21 Sep 2015 20:38:58

GI@ " Yg lebih lucu lagi -- utk menghadapi
konflik LCS, seharusnya kita membeli
pespur yg justru dapat bekerja sama
dgn pespur negara2 tetangga, BUKAN
Su-35 yg justru kemungkinannya
tetapcukup besar akan dipakai China."
Ingat bung kita itu negara nonblok lo, bukan nya negara ASEAN yg bersengketa dg tiongkok beraliran blok barat..

" Kita bisa balik modal berkali-kali lipat
dgn menjual semua rahasia Su-35 ke US
dan Australia,
dan dengan demikian seluruh ASEAN
akan dapat menghadapi ancaman Su-35
PRC dengan lebih percaya diri"
setahu saya pembelian senjata oleh kita untuk MENJAGA KEDAULATAN NKRI bung, komentar anda kok makin lama seperti kita ini sekutu barat saja bung...

Melektech | 22 Sep 2015 00:23:26

@Batok
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21#Indonesia

The Indonesian Air Force purchased 22 MiG-21s. In 1962, 20 MiG-21F-13s and MiG-21Us were received during Operation Trikora in the Western New Guinea conflict. Indonesian MiG-21s never fought in any dogfight. Right after the U.S. backed anti-communist forces took over the government,
===================================================
the entire Indonesian MiG-21 fleet (also MiG-17 and MiG-19) were delivered to the U.S. in exchange for T-33, UH-34D, and later, F-5 and OV-10 aircraft.

The MiGs were added to the 4477th Test and Evaluation Squadron ("Red Eagles"), a USAF aggressor squadron at Tonopah Test Range.
===================================================

KITA PUNYA SEJARAH

WongNdeso | 22 Sep 2015 01:03:41

ass.wr.wb.
1. Dibutuhkan pespur superiority udara

2. Dibutuhkan pespur sesuai geografis Indonesia

3. Dibutuhkan pespur yg terbaik di kelasnya

4. Dibutuhkan pespur yang memiliki nilai tambah

5. Dibutuhkan pespur yg sesuai dengan keinginan pengguna

Melektech | 22 Sep 2015 02:12:52

1. Dibutuhkan lapangan kerja yang banyak, dengan ToT, pasti ada banyak lapangan kerja,

2. Dibutuhkan kestabilan Rupiah, dengan ToT, minmal 30 % harus diproduksi di Indonesia

3. Dibutuhkan pesawat tempur yang canggih, namun paling murah operasionalnya, agar sisa uang bisa untuk kesejahteraan masyarakat seperti KESEHATAN dan PENDIDIKAN

4. Dibutuhkan kemandirian alutsista agar terbebas Embargo, tidak ada jalan selain ToT.
RUSIA dan AMERIKA sangat takut dengan negara yang mandiri.

5. Dibutuhkan Trasparansi, untuk mendukung PEMBERANTASAN KORUPSI sampai ke akar akarnya.

6. Dibutuhkan Harga diri Bangsa, Saya bangga dengan pesawat CN-235/N-219/N-250, Saya bangga dengan Panser ANOA, saya bangga dengan kapal LPD, Saya bangga dengan SS2, kebetulan sekali kesemuanya ToT dari BARAT (Eropa) dan Korsel (Pro Barat), RUSIA = ZERO (0)

banyuwerno | 22 Sep 2015 06:08:50

Nanya lg om, SAAB gripen menawarkan ToT 100% itu dari 100% kemampuan kita atau 100% kemampuan mereka?? Kalau kemampuan kita hanya sampai taham maintenis ya bisa bahaya, tp kalau kemampuan mereka boleh juga tu diambil karena mencakup pembuatan mesin dan radar yg selama ini memang syusah, Jadi 100% dari mana om??? Matur nuwuwn

xtrada | 22 Sep 2015 06:31:54

Tidak ada yang lebih membanggakan bangsa dan menggentarkan lawan selain kemandirian alutsista. Berkaca dari pengalaman selama ini, kita belajar dan membangun kemandirian alutsista terutama dengan bermitra dengan negara-negara Eropa. Ketika mereka menawarkan tot untuk alutsista strategis seperti pesawat tempur maka tidak boleh kita sia-siakan.

Akuisisi alutsista harus bisa membedakan antara need dan want, kebutuhan versus keinginan. Setelah menyimak rangkaian diskusi dari kedua kubu saya berpendapat apa yang disampaikan bung GI mewakili need/kebutuhan bangsa Indonesia, meski TNI AU (sebagian?) menginginkan/need yang lain.

Meski user menginginkan SU-35, bangsa kita lebih membutuhkan pespur Eropa karena mendukung kemandirian alutsista (dalam skala tertentu).

Dan, sebentar lagi kebanggan dan daya gentar kita akan bertambah dengan selesainya pembuatan PKR Sigma yang sebagian modulnya dikerjakan di Surabaya.
Semoga bisa menjadi komoditi ekspor berikutnya setelah LPD Banjarmasin Class.

I love European tot :)

batik | 22 Sep 2015 08:12:15

lemektech@ kalau itu semua org juga tahu,setelah kejatuhan soekarno,mereka memilih orang yg pro kemereka.... trus apa yg Indonesia dapat dari "menjual" semua nya kebarat??? apa alutsista indonesia lebih hebat dari punya nya sekutu barat??? oh ya satu lagi setelah rezim soekarno jatuh( dibantu barat) kontrak freeport akhirnya dimulai...
KITA PUNYA SEJARAH

GI | 22 Sep 2015 08:25:59

Siip bung @xtrada :)

Sy memang tidak pernah mendukung pilihan SAAB Gripen krn ini model favorit sy -- tapi kenyataannya pespur tipe ini justru yg paling dibutuhkan Indonesia.

Indonesia untuk selamanya tidak akan pernah bisa mengalokasikan anggaran pertahanan setinggi Australia, India, Korea, atau Singapore. Dan ini sbnrnya sudah membatasi pilihan kita.

Artikel detik.com itu membuktikan kalau kita harus pintar2 membagi2 uang yg jumlahnya sedikit -- inilah kenapa, dari segi operasional, untuk selamanya pespur bermesin ganda dngn biaya operasional mahal (tipe manapun juga) tidak akan bisa sesuai.

Setiap saat, kita akan terpaksa menghitung uang di dompet, dan melihat punya cukup uang atau tidak untuk menerbangkan mereka!.

Sedangkan F-16, walaupun secara tehnis sbnrnya memenuhi syarat,... huh.... dalam jangka panjang akan terlalu sulit berurusan dengan kontrol senjata paman Sam.
Ini diberlakukan tidak hanya ke Indonesia, tapi US memang punya kebiasaan "pelit ToT" (source code sbnrnya lebih penting untuk bbrp negara!) bahkan ke negara sekutu terdekatnya juga.

GI | 22 Sep 2015 08:36:23

Bung @banyuwerno,

Artikel Tempo ini mengenai penawaran 100% ToT SAAB sudah cukup memberi penjelasan:
================================================
http://www.tempo.co/read/news/2014/02/17/078554851/Swedia-Tawarkan-Pesawat-Tempur-Gripen-ke-Indonesia
===============================================

Bbrp hal menarik yg disebutkan Peter Carlqvist, wakil Presiden Saab untuk Indonesia.

Pertama -- Carlqvist sudah langsung menunjukkan peluang kerjasama dengan PT DI -- selain Eurofighter, baik Lockheed-Martin ataupun Sukhoi mana pernah menyinggung apa2 ttg PT DI atau industri support lokal yg lain??

========================================================
Adapun saat ini, kata Carlqvist, pihaknya tengah melihat peluang itu pada PT DI. "Kami membuka peluang seperti yang kami lakukan dengan Brazil. Walau mungkin tidak semua negara bisa menerima transfer teknologi tersebut, sehingga yang bisa dilakukan akhirnya adalah mentransfernya setahap demi setahap," kata dia.

Clarqvist menjelaskan, SAAB pada umumnya selalu terlebih dulu mencari informasi soal industri lokal sebelum memutuskan mentransfer teknologi. Jika memang hasil diskusi dan negosiasi memungkinkan transfer tersebut terjadi, SAB akan melakukannya dalam jangka panjang, bekerjasama dengan pihak lain, termasuk Angkatan Udara. Kerjasama tersebut diperkirakan berlangsung 30-40 tahun, bergantung pada usia pesawat.
=============================================================

Dan, tentu saja, tawaran SAAB adalah yg paling menjamin kemandirian Indonesia di masa depan. Belum lagi, SAAB Menjamin Indonesia akan mendapat upgrade package -- penuh -- yg konsisten sepanjang umur pesawat.

==============================================================
Transfer teknologi diklaim tak akan merugikan mereka. Sebab memang, standar SAAB adalah melakukan peningkatan kemampuan produk mereka selama tiga tahun sekali secara berkesinambungan. Tujuannya agar pesawat yang dibeli bertahun-tahun lalu pun, tetap memiliki komponen modern dan bisa bersaing dengan armada sejenis yang usianya lebih belia.

"Itulah mengapa kami ingin ada transfer teknologi. Kami ingin industri lokal bisa melakukan sendiri perbaikan pesawat mereka. Jadi Andalah yang bertanggung jawab terhadap aset Anda, bukan kami. Andalah yang memegang kendali," ujar Clarqvist. "Jika pun terjadi embargo, Anda tak akan peduli, karena Anda sudah mandiri dan punya kompetensi pemeliharaan sendiri."
============================================================

Ah, kata "embargo" juga sempat disinggung disini.

Lihat ---- kemandirian; asset akan menjadi tanggung jawab anda penuh!
Orang lain tidak akan bisa mengganggu gugat penggunaan Gripen yg mandiri di Indonesia!

kobu | 22 Sep 2015 09:12:25

Jangan hanya berkutat pada diskusi pesawat barat Vs rusia, tapi juga perlu didiskusikan populasi rudal barat Vs rusia yang ada di inventori TNI dan kawasan. Sejatinya pesawat hanyalah salah satu wahana untuk melemparkan rudal-rudal tersebut. Keseimbangan jumlah dan kemampuan rudal dikawasan ini penting untuk dicermati.

Admin | 22 Sep 2015 09:26:18

@iboy6,

Apakah pembangunan fasilitas militer di Natuna akan menghentikan menhentikan ptoject pengganti F-5?

Pertama harus kita ingat lagi bahwa sampai detik ini blm ada pengumuman resmi ttg ganti F-5, maka segala hal masih bisa terjadi.

Kedua, apakah biaya pembangunan fasilitas militer di Natuna menghentikan priject f-5? Ane rasa ga ada alasan yg masuk akal utuk itu.

Ketiga, biaya pembangunan fasilitas militer di Natuna berapa sih sehingga bisa menggagalkan penganti F-5?

Sejauh yang saya tau, dana untuk pengembangan fasilitas militer di Natuna sudah diambil dari anggaran project lain yaitu KFX yang ditunda sebesar kurang lebih 500Miliar.

Keempat, kalaupun project F-5 di tunda, saya rasa kurang masuk akal jika alasannya adalah karena prmbangunan fasilitas militer di Natuna.

Soalnya, fasilitas apa sih yg harus dibangun di sana sehingga menggaggu dana untuk project lain? Apakah harus membangun pangkalan udara baru atau hanya memperbaiki dan menambah fasilitas saja?

Sebelum kita bisa menjawab semua pertanyaan itu, ane rasa terlalu cepat kita menyimpulkan kaitan Fasilitas militer di Natuna dengan kemungkinan penundaan pengadaan F-5.

tp sekali lagi, pengganti F-5 blm ada pengumuman resmi, sehingga apapun bisa terjadi selama blm ada kontrak.

Just IMHO dan CMIIW
Salam

errik | 22 Sep 2015 10:50:10

"Itulah mengapa kami ingin ada transfer teknologi. Kami ingin industri lokal bisa melakukan sendiri perbaikan pesawat mereka. Jadi Andalah yang bertanggung jawab terhadap aset Anda, bukan kami. Andalah yang memegang kendali," ujar Clarqvist. "Jika pun terjadi embargo, Anda tak akan peduli, karena Anda sudah mandiri dan punya kompetensi pemeliharaan sendiri.""
============================================================

Argumen ini yg sulit dipatahkan kompetitor lain, kecuali Eurofighter.
Dan keliatannya kita musti menghindari jebakan utang sekadar pembelian senjata seperti masa lalu. Saya baca bahwa Sukarno berhutang sangat banyak buat beli senjata saat Trikora-Dwikora. Fokus senjata ini juga bikin ekonomi kita saat itu morat-marit, jauh lebih parah dari krismon 98 (dulu inflasinya sampe 600% per tahun. Sekarang tiap rupiah melemah 100 poin aja udah teriak2).

Suharto ketika naik kekuasaan musti ngatasi soal2 ekonomi ini & Indonesia udah gak punya uang (mirip Yunani skrg). Kita sulit berhutang lg ke blok timur (Soviet) karena utang senjata kita udah numpuk plus warna rezim Suharto yg anti-komunis.
Ini juga yg sebabkan alutsista2 gahar kita waktu itu gak berdaya lagi krn kesulitas pasokan suku cadang meski mereka gak embargo kita (kita musti beli tp gk punya uang). Pilihannya ya menukar senjata2 blok timur yg suku cadangnya gak mampu kita beli itu dengan senjata2 barat lengkap dengan stok suku cadang sekian tahun. Sekaligus itu memulihkan kepercayaan barat hingga mau ngutangi Indonesia sehingga kita bisa bayar PNS & beli beras buat makan rakyat (blum ada swasembada beras era Sukarno).

Yg jadi ujung tombak dibalik utang2 buat perbaiki ekonomi ini adalah Sri Sultan Hamengkubuwono IX. Kisah soal itu bisa dibaca di majalah Tempo edisi ttg Sultan HB IX baru2 ini. Sultan punya banyak konco mancanegara yg punya koneksi kekuasaan plus keuangan. Reputasi Sultan juga bagus. Konco2 inilah yg mau berjudi ngutangi Indonesia & investasi di tengah pamor Indonesia yg hancur lebur (sekali lagi Sultan HB IX menyelamatkan Republik!). Indonesia juga diterima masuk PBB lagi & jd anggota World Bank serta IMF.

Freeport adalah investasi asing pertama yg masuk & operasional setelah Sukarno tumbang. Setelah itu diikuti investor2 lain yg mulai yakin dgn Indonesia. Suka tidak suka begitulah sejarah kita. Begitulah kita bisa survive sampe kayak gini (gak sampe kayak Yugoslavia yg begitu ditinggal Tito lalu pada perang saudara & bubar negaranya).

Kalo bener mau belajar dari sejarah, mustinya kita simak bahwa di era Sukarno kita punya alutsista2 gahar. Memang bikin gentar & angkatan perang RI nomer satu di belahan selatan. Tapi itu semua semu. AURI kita yg canggih, misal, tidak bisa melindungi ALRI sehingga terjadi insiden Laut Arafuru dengan salah satu korban orang nomer dua ALRI (selain kita dipermalukan secara diplomatik krn statemen2 deplu bertentangan dgn fakta2 lapangan). Sukarno amat marah & Panglima (yg merupakan bapak pendiri) AURI diganti. Di era Sukarno jet2 tempur kita yg katanya canggih tidak tercatat pernah duel udara dgn fighter musuh. Malah bomber2 & transport2 kita yg 'gendut2' itu diuber-uber fighter musuh tanpa perlindungan (ada yg jatuh). Satu2nya Ace kita yg tercatat justru saat peristiwa PRRI-Permesta (tahun 1950-an). Pesawatnya masih pesawat barat, belum pesawat blok timur.

Dari sejarah juga bisa kita pelajari soal persaingan antar angkatan. Kalo sekarang kecenderungan berantemnya (oknum) TNI dengan Polri, dulu masing2 angkatan berantem karena ideologi. Rebutan mana yg paling deket sama kekuasaan. Misal, TNI-AD itu cenderung barat banget, kritis sama Sukarno, kurang semangat dlm Dwikora. TNI-AU itu kecenderungannya blok timur. KKO sangat Sukarnois. Ini satuan satu2nya yg siap bela Sukarno mati2an (bahkan sampe sekarang itu jd kebanggan Marinir, kesetiaan pada Sukarno). Kalo keterpaduan antar angkatan perang sulit terwujud, salah satu faktornya sebetulnya di sini. Bukan semata hambatan teknologi (teknologi tidak terlalu soal. Mindset-lah yg jd soal).

======================================

Kita semestinya mengubah cara pandang masa lalu yg bangga memakai produk canggih merek terkenal (mindset konsumen) menjadi bangga memproduksi produk canggih (mindset produsen). Kita mustinya pake cara pikir produsen senjata dalam soal2 konflik: setiap konflik dilihat sebagai kesempatan menjual senjata & membentuk hegemoni negara.

Dan utang2 kita musti diarahkan untuk sesuatu yg produktif (mendukung kita mandiri). Kita musti manfaatkan duit2 yg terbatas untuk benar2 bisa meningkatkan kekuatan industri kita agar kita benar2 siap kalo ada perang (kalo ada duit seratus rupiah, bagus kalo bisa beli sesuatu yg cukup canggih buat mainan user sekaligus itu ngasih kerjaan ke ahli2 dalam negeri daripada beli yg tercanggih biar user pede tapi ahli2 kita gak terlibat).

Jadi kalo LCS makin memanas, saya pikir negara2 duit cekak yg terlibat gak bakal cuma pesan pesan SSV (LPD rasa baru), tapi mereka bakal pesan SS2, CBG, KCR, PKR, MPA, Anoa, Badak, Komodo, Trimaran, Tank Boat, amunisi2 ringan & berat, torpedo, RBS-15.. (ups... itu kalo kita... :D).

Produk kita termasuk murah namun cukup berkualitas & bisa dipercaya keandalannya karena kita juga memakainya (kasus SSV Filipina). Dalam LCS, negara yg mau pesan itu jelas negara ASEAN. Dengan demikian juga kita cenderung memihak ASEAN dan demi menjaga keseimbangan dengan RRC yg kelewat kuat (ingat, kalo RRC berhasil menggulung Vietnam, Filipina, Malaysia, membungkam AS dkk untuk terlibat, bukan tidak mungkin mereka menyikat Natuna atas nama kepentingan keamanan & pasokan sumber daya sebagaimana sejarah Jepang dulu). Kalo pun mereka gak pesan, minimal kita yg terus pesan untuk memperkuat diri. Dan itu jauh lebih murah & memastikan uang kita berputar di dalam negeri (meski tidak semua krn unsur impornya masih cukup banyak).

Pemerintah perlu diingatkan lagi soal ini, soal kedaulatan/kemandirian alutsista (sebagaimana Polisi diingatkan warga Jogja soal kewajibannya menjalankan UU lalu lintas). Soalnya kesadaran ini lebih ada di tangan produsen dibanding user.

iboy6 | 01 Oct 2015 11:44:48

@admin

lah kan beli pespur emang harus siap dulu fasilitasnya kan?
anyway ane g bilang proyek f-5 dihentikan (liat komen ane) tapi ditunda itu juga baru kemungkinan

Loai | 22 Sep 2015 06:21:55

Keinginan berbeda dengan kebutuhan

GI | 22 Sep 2015 09:11:10

Pernyataan bung @Wongndeso agak menggelitik...
=================================
1. Dibutuhkan pespur superiority udara
================================
Sebenarnya, bahkan sejak pespur baling2 di jaman perang Dunia II -- sudah menjadi fakta kalau pesawat bermesin tunggal biasanya jauh lebih efektif untuk misi Air Superiority.

## Di masa PD II;
Lockheed membuat P-38 bermesin ganda -- walaupun cukup sukses di Pasifik, karena Mitsubisihi Zero Jepang seperti dibuat dari kertas, tidak berdaya di Eropa menghadapi Me-109 dan FW-190 Jerman (single-engine).
Jerman juga membuat pespur bermesin ganda jarak jauh -- Bf-110 -- dibantai Hurricane dan Spitfire diatas Inggris. Dua2nya single-engine.
Pespur paling unggul buatan US --- F-6F Hellcat, dan P-51 Mustang -- dua2nya single-engine.

Perang Korea -- oh, ini hanya duel antara F-86F Sabre vs MiG-15 -- tidak perlu disebut lagi bukan?

Konflik Arab - Israel --- Ini lebih menarik lagi. Secara tehnis, Israel mendapat pespur Barat paling modern waktu itu -- F-4E Phantom II -- radar yg besar, kemampuan BVR, jarak jangkaunya fantastis, dan kemampuan membawa bomnya lebih besar dibanding pembom berat B-17 dalam PD II. Diatas kertas, di tahun 1960-an, Uni Soviet tidak bisa membuat model yg sebanding.

Tapi untuk Air Superiority --- Israel tetap saja lebih memilih single-engine Mirage III, dan Nesher (Mirage V) bersayap delta yg sederhana, lincah, dan bahkan tidak membawa radar, untuk membantai ratusan MiG-21, MiG-17, MiG-19, dan Sukhoi Su-7 yg dipakai Mesir / Syria.

Perang Vietnam --- US yg tidak mempunyai Mirage seperti Israel, justru harus membayar mahal kegigihan mereka memakai Phantom. Kill ratio untuk Phantom vs MiG-21 mendekati 1:1 di awal Perang Vietnam. Kill ratio-nya membaik diakhir perang Vietnam, tapi Mirage Israel tetap jauh lebih sukses.

Pespur US yg paling berhasil di Vietnam, justru adalah tipe yg tidak banyak dikenal orang -- F-8 Crusader -- single-engine yg dipakai US Navy, mendapat kill-ratio 1:18,3.

Bagaimana dengan skrg?
Sbnrnya pilot2 USAF yg sudah berlatih dogfight, tidak pernah bisa menarik kesimpulan kalau F-15 jauh lebih unggul dibandingkan F-16 dalam pertempuran jarak dekat. Tentu saja ini sbnrnya agak memalukan, krn F-15 dirancang sbg Air Superiority Fighter, sedangkan F-16 hanyalah Lightweight fighter.
=======================================
2. Dibutuhkan pespur sesuai geografis Indonesia
=======================================
Betul. Kebanyakan landasan udara di Indonesia adalah tipe landasan perintis -- yg hampir tidak mungkin untuk bisa didarati pesawat seperti Sukhoi atau F-16 yg skrng tanpa investasi yg besar.

Hanya perlu investasi minimal untuk memperbaiki -- paling tidak kualitas landasan pacu di lapangan2 udara Perintis itu agar lebih mulus -- dan masing2 tempat itu sudah bisa menjadi pangkalan garis depan untuk Gripen.

Lihat contoh kasus di Natuna!

===================================
3. Dibutuhkan pespur yg terbaik di kelasnya
===================================
Pengertian ini agak keliru -- kita lebih membutuhkan pesawat yg dapat membuahkan pilot yg baik!
Pespur yg mudah dikendalikan, dan performanya bagus, agar pilot kita kemampuannya dapat meningkat drastis untuk menyamai standard negara2 tetangga!

Hunggaria yg hanya bisa menyewa 14 Gripen-C/D melukiskan skenario dimana Gripen mereka menjadi "Red Force" (lawan) dalam latihan NATO, tanpa support AWACS, atau kemampuan BVR -- apa yg terjadi?

=====================================
....and even with our limited experience we could see that the Gripen radar is fantastic. We would see the others at long ranges, we could discriminate all the individual aircraft even in tight formations and using extended modes. The jamming had almost no effect on us – and that surprised a lot of people.”

“Other aircraft couldn’t see us – not on radar, not visually – and we had no jammers of our own with us. We got one Fox 2 kill on an F-16 who turned in between our two jets but never saw the second guy and it was a perfect shot.”

“Our weapons and tactics were limited by Red Force rules, and in an exercise like this the Red Force is always supposed to die, but even without our AMRAAMs and data links we got eight or 10 kills, including a Typhoon.
======================================

Pelajaran yg bisa diambil dari pengalaman Hunggaria -- Gripen adalah pespur yg dapat membentuk pilot2 yg baik dengan mudah!
Mereka baru saja mengganti dari MiG-21 dan MiG-29 Soviet yg kuno, dan sbnrnya kurang pengalaman menghadapi negara2 NATO Eropa Barat; tapi performa mereka justru sangat baik!

=======================================
4. Dibutuhkan pespur yang memiliki nilai tambah
=======================================
Gripen akan di-upgrade secara reguler melalui MS-system setiap 3 tahun sekali -- tidak ada yg dirahasiakan.

Sempat ada pembicaraan, kalau dalam jangka panjang, SAAB merencanakan versi "unmanned Gripen"; terutama untuk tugas reconnaisance.

==============================================
5. Dibutuhkan pespur yg sesuai dengan keinginan pengguna
==============================================
Errr...... Kita membutuhkan pespur yg sesuai dengan realita kebutuhan Indonesia, bukan semata "keinginan emosional" saja.

## Biaya operasional harus murah -- krn anggaran kita terbatas.
Tentu saja perawatan juga harus mudah, krn kita sebagai bangsa tidaklah ahli utk merawat barang sudah ada.

## Kemampuan untuk bisa beroperasi di banyak landasan udara perintis -- untuk meminimalisasi investasi pembuatan terlalu banyak pangkalan udara besar2 TNI-AU.

## Transfer-of-Technology agar kita lebih mengerti dngn tehnologi pespur modern, dapat mengoperasikan / meng-upgrade pespur secara mandiri. Tentu saja, ini juga akan memberi kita peluang jangka panjang untuk bisa berinovasi sendiri, dan menjadi lebih kreatif.

## Pesawat harus rajin di-upgrade -- agar kita tidak ketinggalan jaman -- jadi investasi kita bisa untuk jangka panjang, dan jauh lebih hemat.

## Kontrol source code -- agar kita mempunyai kebebasan untuk membeli senjata / perlengkapan yg kita inginkan, tanpa bisa didikte pihak ketiga -- dan dengan demikian juga "anti-embargo".

Dan pemenangnya adalah...

WongNdeso | 22 Sep 2015 09:41:28

ass.wr.wb.
Mungkin kata pemerintah, silahkan anda mengirim 1001 alasan, tp tidak ada satupun dr alasan tersebut dapat menjawab pertanyaan kami.
Anda punya alasan anda sendiri, kami juga punya pertanyaan kami sendiri, jika alasan anda belum bisa menjawab pertanyaan kami untuk apa kami mengambil resiko yang tentunya akan merugikan kami.

mengenai kemandirian:
salah besar, jika kita berpikiran bahwa kemandirian hanya didapatkan dari eropa, kenyataannya kemandirian adalah sebuah proses, dan didalamnya ada sebuah pengalaman pembelajaran tentu hal itu akan berlangsung sukses bila didukung oleh komunikasi yang baik/bahasa, kenyataannya jumlah orang yang dapat menguasai bahasa russia secara fasih dibanding bahasa inggris lebih sedikit.
sebenarnya kita sendiri yang sudah terblok oleh pemikiran kita sendiri bahwa orang russia pelit, la kenal saja belum sudah menjustice/menuduh orang. Kita sebenarnya sudah ditakut2i oleh pemikiran kita sendiri, cobalah untuk membuka pandangan kita. Contoh nyata adalah India dimana dulu India kalah dalam teknologi peroketan dgn kita, namun sekarang sebaliknya.

untuk transparansi:
apa lagi yg perlu dipertanyakan? Semua kan sudah tranparan, pemerintahkan sudah memberi kriteria terlebih lg user, namun kenyataannya beberapa produsen tdk dpt menjawab pertanyaan pemerintah atapun user, dan malah menuduh pemerintah tdk transparan.
Tau tdk korupsi itu bilamana kriteria tdk sesuai dengan spesifikasi barang. Misal: pemerintah dan user menginginkan pesawat superiority udara dan heavy fighter namun malah yang dibeli pespur light fighter, jelas hal itu ada indikasi korupsi (ow ya pemerintah dan user membeli alutsista itu brdasarkan analisis kebutuhannya, bukan analisis kebutuhan pihak produsen). Jadi semua sudah tranparan, tp kalau masalah nominal itu hanya pihak otoritas yg boleh tahu, sudah gila apa pemerintah mau membuka nilai transaksinya dengan pihak luar.

Melektech | 22 Sep 2015 09:56:35

@WongNdeso

==================
mengenai kemandirian
==================
Coba anda tunjukkan, adakah ToT dari Rusia sema ini ?
Anda bisa cari alasan ngalor kidul, tapi saya perlu bukti !!!

=================
untuk transparansi:
=================
Silahkan anda bicara ngalor-kidul, Coba anda baca ini :

http://garudamiliter.blogspot.co.id/2012/05/direktur-trimarga-rekatama-kita-bukan.html

http://www.kontras.org/home/index.php?module=pers&id=1516

http://www.merdeka.com/peristiwa/lsm-tuding-pt-trimarga-rekatama-jadi-broker-sukhoi.html

WongNdeso | 22 Sep 2015 10:06:09

hahaha
ealah kalau yg dimaksud dengan kemandirian yang sperti dicontohkan oleh teknologi barat juga ada contohnya, misal maintance/perawatan.

Melektech | 22 Sep 2015 10:23:27

Wkwkwkwkwkwk
Maintence (perawatan) dikatakan ToT ????????????????????????
Sangat lucu banget deh

Skatek F-16 sudah bisa membongkar mesin dan membongkar pesawat F-16 secara utuh, mereka tidak mengatakan itu hasil dari ToT, karena itu semua adalah PAKET dari pembelian
hal itu adalah BIASA

Memalukan sekali, bisanya ketipu dengan istilah konyol seperti itu

GI | 22 Sep 2015 10:29:34

Bung Melektech benar,
Komentar bung @Wongndeso diatas ini, hm, hampir tidak bisa dimengerti.

Memangnya anda ini membayangkan orang Russia itu seperti apa?

Negara yg super damai dan terkenal baik hati ke negara2 tetangganya?
=========================================================
https://medium.com/war-is-boring/russia-loves-its-small-wars-6820f1feed1
=========================================================

Negara yg jujur dan berlapang mengenai ToT?
===================================================
http://thediplomat.com/2014/01/the-hard-politics-of-fighter-aircraft-india-russia-and-the-pak-fa/
http://thediplomat.com/2015/02/whats-the-status-of-the-indian-russian-fifth-generation-fighter-jet/
===================================================

Negara yg super-transparan, adil dan makmur, karena dipimpin oleh pemimpin yg super-demokratis?
=======================================
http://www.bbc.com/news/world-europe-31693234
=======================================

Oh, Russia yang baik hati juga sama sekali tidak pernah terlibat dalam pemberontakan di Ukraine Timur -- ah, itu hanya pemberontak, bukan tentara Russia!
=======================================
http://www.bbc.com/news/world-europe-32705610
http://www.bbc.com/news/world-europe-32840502
========================================

Negara yg sistem military supply spare part-nya terjamin tokcer?
=======================================
http://www.businessinsider.co.id/russias-military-aircraft-are-crashing-from-overuse-2015-7/#.VgDKWtLzriw
http://www.bbc.com/news/world-europe-33822821
=======================================

Wah, apakah Russia pasti bisa menjadi "dewa penyelamat" untuk Indonesia, yg sebenarnya malah tidak tahu malu, dan pernah menjual rahasia MiG-21 mereka ke US?

Kalau memang seperti anak kecil, bagai kerbau dicocok hidungnya kita mau ikut saja dituntun orang asing yg tidak dikenal, yah.......

Good luck!

WongNdeso | 22 Sep 2015 11:06:20

Komentar (wajib isi)wuahahaha
gini ya maintance itu bs jd mengetahui sistem kerja dr mesin.
Kita tdk mau kan dikadalin oleh pihak lain krn kita gaptek, misal gara2 kabelnya belum tersambung/putus yg pdhl itu masalah yg bs diatasi dgn mudah, malah pihak lain ingin mengambil keuntungan dengan bilang wah ini ada kerusakan besar ni harus dibawah di bengkel produsennya untuk diperbaiki. La kenyataannya nginstal kompartemen sewaco kapal saja tdk dikasih petunjuk oleh produsen.

Untuk pandangan tentang russia:
la kan itu dari perspektifnya orang eropa, bukan perspektif kita. Misal gimana yg dimaksud dgn "CINTA" apa harus berciuman sperti budaya barat?
Kalau disini ya bisa2 ditampar orang, wuehehe.
Janganlah menanamkan perspektif yg belum tentu kebenarannya.

Melektech | 22 Sep 2015 11:12:57

ass.wr.wb. nya mana ???????

Komentar bung @Wongndeso diatas ini, hm, hampir tidak bisa dimengerti.(ngacau)
Maaf bung lebih baik anda kembali ke kampung halaman anda di JKGR

GI | 22 Sep 2015 11:39:09

Dan.... inilah komentar paling lucu yg pernah di-post disini.

Trims atas hiburannya.
:)

black jack | 22 Sep 2015 09:50:54

Akhir bulan ini pembicaraan
dengan Rusia terkait pembelian jet tempur
generasi 4++ akan segera digelar.
“Sudah ada instruksi dari presiden, akhir bulan ini
rencananya pertemuan digelar,” kata Menteri
Pertahanan, Ryamizard Ryacudu di Jakarta, Senin
21 September 2015.
Ryamizard mengatakan pembelian jet tempur ini
sangat mendesak mengingat sejumlah armada
Indonesia sudah sangat tua dan tidak
memungkinkan untuk digunakan. F-5 Tiger yang
nantinya akan digantikan oleh Su-35
***simak siapa yg ngomong***

Admin | 22 Sep 2015 09:57:26

@black jack,

Entah kenapa saya lebih percaya omongan pejabat dibawahnya yg memang mengurusi pengadaan dan penggatian alutsista.

untuk Pak Menhan, sudah terlalu sering saya lihat memberikan pernyataan yg ambigu dan malah membingungkan. Blm lagi ditambahi bumbu sama media.

Jd kita tunggu saja, dan segala sesuatu masih bisa terjadi sebelum janur kuning belum berkibar.

Salam

Melektech | 22 Sep 2015 10:18:30

Katanya F-5 kita sudah 40 tahun
Faktanya baru 33-35 tahun (F-5 TNI-AU Datang pada Tahun 1980 - 1982)
Kalau angka saja dikorupsi apalagi yang lain ???

Kasau yang lama, bahkan pernah ngomong : kalau F-5 kita baik baik saja, bahkan akan diperpanjang masa pemakaiannya sampai 2030

Majalah angkasa edisi Th. 2006 pernah mengulas, bahwa jam terbang F-5 kita masih rendah, hanya 1.500 jam dari masa jam terbang yang direkomendasikan pabrik 4.000 jam
jadi masih sangat jauh, perkiraan Th. 2015 hanya sekitar 2.500 jam.

KELIHATANNYA ADA YANG KEPINGIN DAPAT KOMISI/FEE SECARA CEPAT

Admin | 22 Sep 2015 10:34:47

@melektech,

Mengoperasikan F-5 sampai tahun 2030? meski itu yg ngomong KASAU langsung kedengarannya sangat aneh.

Bahkan sejak beberapa tahun brlakangan hanya beberapa unit yang siap terbang. Dan secara teknologi juga sudah tertinggal.

Bahkan Pilotnya menurut majalah Angkasa beberapa waktu lalu sudah ada yang di over untuk belajar ke skuadron lain tak terkecuali di skuadron 15 Golden Eagle.

Apakah harus menunggu 2030 menggantinya? Ah saya rasa itu hanya pernyataan klise.

Terkait apakah mengejar FEE? Ah this is Indonesia... kapan pun dan siapapun pengganti F-5, mata selalu bersahabat dengan pelicin.

Salam

GI | 22 Sep 2015 10:40:27

@Admin,

Memang secara tehnis, tugas2 apapun juga yg biasa dilakukan F-5E sbnrnya dapat dilakukan oleh Sku-015 yg memakai T-50.

T-50 sbnrnya adalah "F-16-lite" dngn kemampuan supersonic. Tinggal memasang Sidewinder, yah, sbnrnya bisa untuk patroli.

Lagipula F-16 Block-52ID yg datang dari gelombang kedua sedang dalam tahap pembentukkan Sku-16 di Pekan Baru.

Inilah kenapa, IMHO, penggantian F-5E sbnrnya tidak terlalu mendesak.

Admin | 22 Sep 2015 10:52:31

@GI,

Meski Skuad 15 dgn pesawat T-50i punya kapabilitas untuk itu, tetap saja fungsi utama T-50i adalah skuadron latih lanjut (Tempur taktis), sebelum pilot nya di masukkan ke skuadron tempur sergap (TS).

menggunakan T-50 untuk menggantikan peranan F-5 akan mengurangi efektifitas T-50 mencetak pilot fighter baru.

Lagi pula pilot F-5 yang kabarnya di titipkan ke T-50 adalah untuk penyegaran dan tambah jam terbang, sembari mempersiapkannya menunggu pengganti F-5 hadir.

Jika demikian, sampai berapa lama pilot pilot tersebut harus menunggu? Bagaimana dengan regenasi pilotnya? lulusan T-50i dari skuadron 15 mau di kemanakan semua kalau F-5 nya hanya bebrrapa biji yang terbang? F-16 pun hingga kini masih blm kompleted dan sudah ada penunggangnya.

jadi menurut saya, pengganti F-5 bukan sekedar melihat aspek pesawat tetapi juga melihat aspek regenerasi penerbang dan ground crew nya.

Kelamaan menunggu pesawat pengganti nya datang bisa menjadi masalah bagi para penerbang dan ground crew dari skuadron 15.

Just IMHO dan CMIIW
Salam

Melektech | 22 Sep 2015 10:56:57

@Admin
=================================================================
Bahkan sejak beberapa tahun brlakangan hanya beberapa unit yang siap terbang
=================================================================
Karena dana untuk pembelian spare part sudah di CUT, karena untuk keperluan lain
Kasau sendiri yang bilang bahwa KETERSEDIAN SPARE PART F-5 didunia masih banyak
Namun karena dananya sudah di CUT, mau tidak mau harus dikanibal

Benar seperti kata bung @GI bahwa penggantian F-5E sbnrnya tidak terlalu mendesak

Jangan sampai kita MELANGGAR Undang Undang Th. 2012 tentang pertahanan
Kalau melanggar sungguh sangat mengerikan.

Melektech | 22 Sep 2015 11:08:42

Kemampuan F-5 sebenarnya masih bisa ditingkatkan

http://www.indomiliter.com/f-5ef-tiger-ii-tni-au-punya-avionik-setara-f-16-cd-fighting-falcon/

dan PT. Global sudah mampu membuatnya

http://garudamiliter.blogspot.co.id/2012/12/avionik-pesawat-tempur-lokal-buatan.html

namun itulah, KOMITMEN yang tidak ada di TNI

Contohnya panser ANOA,
TNI enggan memesan panser ANOA, lebih memilih IMPOR
namun karena paksaan jari Wapres Jusuf Kalla, sekarang kita sangat berbangga dengan ANOA

boku | 22 Sep 2015 11:15:47

Kalau yg benarx2 mendesak dlm pandangan saya adalah pengganti c130 herculas. Apalagi dgn dana belanja alutsista yg kecil + ekonomi yg ngak bagus skrng.

GI | 22 Sep 2015 11:36:39

================================
Jika demikian, sampai berapa lama pilot pilot tersebut harus menunggu? Bagaimana dengan regenasi pilotnya? lulusan T-50i dari skuadron 15 mau di kemanakan semua kalau F-5 nya hanya bebrrapa biji yang terbang? F-16 pun hingga kini masih blm kompleted dan sudah ada penunggangnya.
================================

Sy sudah menjawab hal ini sbnrnya.
Utk di daerah Madiun, T-50 dapat bekerja sebagai patroli ringan pembantu F-16.

Oh, dan spt sudah diberitakan koran Sino brbp waktu yg lampau, bahkan T-50 juga sudah dipakai untuk misi interception dengan Sukhoi di Biak --- IMHO, pememangnya adalah T-50 yg bahkan gagal dicegat oleh "pesawat efek gentar tinggi" sampai 3 hari berturut2.
===============================================
http://nasional.sindonews.com/read/895241/14/masuk-wilayah-ri-3-pesawat-tempur-asing-ditangkap-1409046720
===============================================

Latihan diatas saja, kalau menghitung biayanya cukup gila, bukan? Tiga kali gagal dicegat!
Padahal kalau F-16, atau Gripen akan dapat mengerjakan tugas yg sama, dngn biaya yg jauh lebih murah. Dan kalau didukung AEW&C, percobaan pertama saja seharusnya sudah berhasil.

Latihan tsb ditulis Koran pro-Sukhoi Sindo News utk mengangkat Sukhoi -- tp sbnrnya hasil dari latihan ini sendiri tidaklah terlalu baik. Kalau T-50 saja gagal dicegat, bagaimana kalau negara lain memakai pespur beneran untuk membom Indonesia? Bisa2 pangkalan2 udara di Makassar, Jakarta, Pontianak, dan Pekan Baru semuanya sudah terbakar habis semua.

Back to topic;
Untuk lulusan pilot yg sudah selesai belajar dari Sku-14 --- ya, untuk menjadi pilot F-16 tambahan di Sku-03, dan Sku-16 yg baru saja dibentuk.

Bukankah TNI-AU masih membutuhkan 24 pilot tambahan dalam bbrp tahun ke depan?

Jumlah pilot utk Sku-16 saja pada awalnya akan NOL, bukan?

Loai | 22 Sep 2015 11:38:42

Saya sependapat dengan @Bung GI. Imho perbanyak saja T-50i atau pakai versi TA-50 yang radarnya lebih baik untuk latihan sekaligus patroli dan hanya perlu menambah/mempertahankan satu jenis pesawat tempur untuk pemukul.
Jika patroli menggunakan T-50 series, akan lebih baik jika fighter lainnya memiliki kemampuan interceptor.

Melektech | 22 Sep 2015 11:41:20

Betul bung @boku

C-130 atau setingkatnya dan Helikopter angkut berat semacang Chinook dan Mi-26
atau pesawat Amphibi yang bisa memadamkan hutan

Contohnya kebakaran hutan di beberapa daerah, betapa RAKYAT sangat menderita
Anehnya kita malah SEWA

http://www.merdeka.com/peristiwa/sewa-heli-rusia-padamkan-kabut-asap-riau-pemerintah-rogoh-rp-60-m.html

saya sangat amat risih mendengarnya

ada apa ini ??? sangat amat mencurigakan

GI | 22 Sep 2015 11:43:11

Bung Loai,

Kalau tidak salah, Indonesia hanya membeli 4 TA-50A, dan 12 pesawat lagi pure-pesawat latih tipe T-50A.

Dari foto2 yg ada; sy melihat TT-5014, dan TT-5015 adalah dari tipe TA-50 --- lihat adanya gun-port di sisi kiri cockpit.

Melektech | 22 Sep 2015 11:56:31

hi...hi...hi.........

Benar bung@GI
Pilot F-5 TNI-AU pasti sudah sepuh sekali. misal 20 + 35 = 55, sudah pensiun
Pilot yang lebih muda pastinya bisa di transfer ke Skadron-16 yang kekurangan PILOT
Jadi keteranganMenhan Ryamizard Ryacudu terasa sangat aneh sekali

Admin | 22 Sep 2015 13:20:10

@Melektech,

hmmm jadi mas menyarankan F-5 di upgrade saja? hmm saya sangat ga yakin dengan opsi itu. kalau mau di upgrade lebih masuk akal Hawk-109/209 yang di upgrade dari pada F-5.

@GI,

tetap saja peruntukan T-50i adalah pesawat tempur latih lanjut, meski punya kapabilitas sampingan untuk patroli...

membiarkan F-5 dengan kondisi sekarang seperti antara ada dan tiada menurut saya bukan langkah memodernisasi, tapi hanya jalan di tempat. dan sejauh yang saya tau, pengganti F-5 adalah salah satu prioritas di tahun 2015-2019.

jadi kalau diharapkan F-5 masih akan beroperasi sampai tahun 2020 keatas menurut saya sudah sebuah kemunduran bagi Indonesia.

just IMHO dan cmiiw
salam

Melektech | 22 Sep 2015 16:53:08

@Admin

Seharusnya proses Upgrade dijalankan sejak tahun 2010 yang lalu
sehingga diharapkan F-5 tetap mengabdi sampai setidaknya tahun 2025

Program pengganti F-5 Tetap dijalankan, namun harus sematang mungkin
Harus mengikuti aturan, harus Transparan, dst......

Tidak seperti sekarang, yang cenderung main jalan pintas, mencla mencle
Tender belum dibuka, tiba tiba sudah ada hasil akhir
Ada apa ini ?

Dan tidak ada kata kemunduran
Kemunduran hanya berlaku kalau kita tidak dapat ilmu (ToT), negara lain sudah mencipta, kita masih berjalan di tempat

Malaysia dulu tidak mimiliki kemampuan untuk membuat kapal perang
Sekarang Malaysia bisa bertepuk dada, dengan GOWIND CLASS FREGATE
Produksi Boustead Naval Shipyard Malaysia

Itu baru dikatakan suatu kemuduran dari kita

Sekarang ada SAAB dan Dassault yang menawarkan kerjasama produksi Pesawat tempur di Malaysia

Itu bukan mundur lagi, kita SEMAPUT (pingsan) kalau hal itu terjadi

black jack | 22 Sep 2015 10:27:46

@admin
memang dalam dunia militer itu penuh dengan misteri,rahasia,kadang juga penuh kebingungan bgi pmbacanya, salah 1 rahasia negara,,
jadi kita tunggu sja kelanjutanya ya @admin,,,salam balik

Melektech | 22 Sep 2015 10:47:06

Dijaman yang serba on-line seperti ini, mustahil dapat menyembunyikan sesuatu
Yang bisa disembunyikan adalah hanya TEKNOLOGI nya
Kalau hanya sebatas MEMBELI, sangat mudah sekali mendeteksinya

Masih Ingat peristiwa Singapura yang membeli F-15SG tambahan secara DIAM DIAM
Baru keluar dari pabrik, sudah ketahuan oleh Wartawan melalui SERIAL NUMBER nya

Semua Intelejen negara Asing, sudah mengetahui inventory impor dari alutsista kita secara sangat detail, bahkan HARGA detail nya pun mereka tahu
namun tidak dengan yang bisa kita produksi sendiri, semisal Roket kita ada berapa ?, Anoa kita ada berapa, SS2, Peluru, dst

lalu kenapa mereka menyembunyikannya dari kita ? rakyatnya sendiri ? maksudnya apa ?

errik | 22 Sep 2015 11:18:11

Misteri dibalik pembelian Scorpene Malaysia saja mulai dikuak. Misal soal ketiadaan AIP & ToT tapi harga selangit & masih kalah dgn Archer Class-nya Singapura yg meski kasel bekas tapi ber-AIP. Bukan tidak mungkin mafia2nya (yg sampe meledakkan model cantik) terkait juga dengan 1MDB yg mulai diusut FBI. Memang bahaya sih mafia senjata memanfaatkan keluguan kita dengan memanfaatkan embel2 rahasia, misteri, serahkan pada ahlinya dalam dunia militer.

jadi kita tunggu sja kelanjutanya ya,,,salam balik :D

Melektech | 22 Sep 2015 12:00:30

hi...hi...hi.........

Benar bung@GI,,,,,untung anda ingatkan

Pilot F-5 TNI-AU pasti sudah sepuh sekali. misal 20 + 35 = 55, sudah pensiun

Pilot yang lebih muda pastinya bisa di transfer ke Skadron-16 yang kekurangan PILOT

Jadi Skadron-14 Pilotnya "0"
jadi tidak ada yang nganggur

Demikian juga SKATEK F-5 nya

Jadi keterangan Menhan Ryamizard Ryacudu terasa sangat aneh sekali, dan tidak masuk logika

black jack | 22 Sep 2015 11:33:46

Spesifikasi su35 semakin membuat
TNI tangguh dan disegani banyak pihak.
Sayangnya, ada saja pihak yang tidak menyukai
perkembangan ini. Pihak-pihak tersebut,
bermanuver dengan membuat propaganda untuk
membuat citra negatif terkait pertahanan
Indonesia.

Melektech | 22 Sep 2015 11:45:55

Semua sudah dijawab dengan sangat detail dan FAKTA oleh bung @GI

Jadi saya harap jangan diulang-ulang mas

errik | 22 Sep 2015 11:48:13

Iya. TNI-nya sih keliatan tangguh. Tapi kalo industri pertahanan dalam negri kita jalan di tempat, lalu gimana? :D

Kelihatannya, ada saja pihak yang tidak menyukai
perkembangan industri pertahanan kita. Pihak-pihak tersebut,
bermanuver dengan membuat propaganda untuk
membuat citra negatif terkait potensi kerja sama industri pertahanan
Indonesia.
-----------------------------------------

Hehehe... Hanya sales importir senjata cukup ketakutan kalo kita mandiri. Kayak sales impor sapi :D

Mas Paijo | 22 Sep 2015 13:28:46

SU 35 Bikin TNI Tangguh ???
Lha anggaran buat menerbangkanya secara terus menerus ada Nggak???
Spare PartNya ada Nggak???
Jangan sampai spare partnya inden lama kalo perang keburu perangnya selesai...
Hihihi...

Admin | 22 Sep 2015 14:36:15

@GI,

Lama lama komentar mas seperti mama loren...

Salam

GI | 22 Sep 2015 14:41:30

Maaf @Admin,

Sedang iseng.........

Admin | 22 Sep 2015 14:50:15

@GI,

Ya semoga itu hanya beneran iseng saja. Soalnya yang terbaca adalah ungkapan rasa frustasi yang sudah mau meledak yg ga tau lagi gimana cara mengungkapkannya.

Just calm down. Apapun masih bisa terjadi di Indonesia ini, jd biarkan saja waktu yang menjawab.

Salam

GI | 22 Sep 2015 17:05:45

@Admin,
Anda salah paham.

Sbnrnya maksud sy hanya untuk membuat lelucon untuk membalas pernyataan2 yg semacam ini:

=========================================
Spesifikasi su35 semakin membuat
TNI tangguh dan disegani banyak pihak.
Sayangnya, ada saja pihak yang tidak menyukai
perkembangan ini. Pihak-pihak tersebut,
bermanuver dengan membuat propaganda untuk
membuat citra negatif terkait pertahanan
Indonesia.
=========================================

Sekali2 rasanya gatal... untuk membalas dengan tulisan iseng smart comments, tapi tanpa turut terpancing menulis ala fanboyz "... ke laut aja..." ; "... loe dibayar komisi berapa sih..?"
:)

Sy sudah menuliskan sebelumnya -- ya, kalau memang Indonesia mau membeli Su-35 yah, nggak apa2. Nanti juga mau nggak mau ini akan menjadi pelajaran yang mahal untuk kita.

Buat apa frustasi yg meledak2?
Sy tidak ada affliasi dengan siapa2 kok disini. Just a concerned citizen.

Enak saja komentar disini -- krn sama spt Kaskus, atau JKGR (masing2 dengan kelebihan dan kekurangannya sendiri), blog @Admin sudah ada komunitasnya sendiri, yang semakin lama semakin menyenangkan.

Komentar2 seperti diatas lucu juga, tapi kadang bikin gregetan.... hahahaha

Memang benar, @Admin, segala sesuatu, tergantung waktu masih bisa terjadi.
Sy sudah menuliskan -- sptnya berita2 ttg Su-35 ini adalah manuever politik orang2 tertentu. Boleh dibilang agak mencurigakan --- katanya mau buka RFP?

Spt kita ketahui, bisnis transaksi senjata sbnrnya adalah bisnis paling kotor di dunia.
Tidak hanya Rosoboronexport, tapi perusahaan seperti BAe System juga sebenarnya sudah terkenal pandai menyogok kiri-dan-kanan, bahkan di Austria untuk pembelian Eurofighter Typhoon Tranche-1.

=============================================
http://www.theguardian.com/business/2013/jan/29/arms-manufacturers-do-little-over-corruption
=============================================
Dalam artikel diatas, Indonesia masuk kategori F mengenai transaksi senjata --- paling korup.

Yah, kita tunggu saja tanggal mainnya.

imelda | 22 Sep 2015 13:34:18

om@errick saya jadi ketawa import sapi

seharusnya pemerintah pikir jangka panjang bukan jangka pendek.
masa sekelas Indonesia belum bisa merakit/membuat pesawat tempur.
apa tidak iri dan malu sama pakistan JF11-thunder.
padahal banyak tawaran yang bagus dari pihak block barat untuk kemajuan dirgantara indonesia khususnya pesawat tempur.

iya memang sukhoi funsboy pikir kuat, ibarat beli tas harmless padahal kualitas tas buatan lokal tidak kalah bagus.

imelda | 22 Sep 2015 14:02:33

om@mas paijo

tenang om kan yang penting strong.

ibarat contoh.
kakak saya punya 2 motor ninja dan beat.
nah,, motor beat buat keseharian kerja motor ninja cuman buat pacaran dan main.
lama-lama kakak saya jual itu ninja.
saya tanya dia"kenapa di jual kak?"
kakak tidak bisa nabung malah suka utang.
belum urusin kehidupan sehari² kakak dan keluarga kita de perbulan di tambah urusin 2 motor.
udah ninja boros+mahal juga perawatanya.
mending kakak jual aja itu ninja dari pada cuman buat pamer ke pacar n teman.

maaf oot just imho. .

Loai | 22 Sep 2015 14:48:13

Supaya makin oot...hehe
Mungkin kurang tepat membandingkan Ninja250 dengan Beat karena performanya benar-benar beda (walupun kalau di dalam kota Beat punya peluang menang)
Lebih pas jika membandingkan Ninja250 (dua silinder) dengan CBR250 (satu silinder)
Di balap AARC kelas Asia Production 250, CBR250 walau hanya satu silinder memimpin peringkat konstruktor.
Tapi tetap, jika disuruh pilih, saya tetap pilih Ninja250 dengan satu alasan (subjektif) : Lebih "Wah"
Fighter satu mesin menghabisi fighter dua mesin bukan hal yang langka, sudah dibahas sebelumnya.

errik | 22 Sep 2015 19:07:37

1. Bagaimanapun kebanyakan kita menyederhanakan pertempuran & perang seperti balapan motor ato game on-line perang2an. Ada yg melogikakan pemanah rajin berlatih & penenteng AK-47 newbe. Pernah juga istilah anjing kampung-anjing herder. Seolah suatu senjata sakti bisa memenangkan pertempuran begitu saja. Tapi itu sah-sah aja dalam diskusi di sini (asal tdk nyerang pribadi).

2. Jauh lebih murah terlibat melanjutkan pengembangan pesawat ato produk dari yg sudah ada. Konkretnya seperti kasus C-212 ke CN-235 lalu ke N-250 (setidaknya N-219). Senapan serbu dari FN-FAAL ke SS-1 ke SS2. Panser dari VAB ke Anoa ke Anoa 2 lanjut ke panser cannon dari Black Fox/Tarantula ke Badak. Rantis dari Sherpa ke Komodo. Kapal cepat dari FPB-57 ke KCR-60. Kapal dari LPD Makassar Class ke Banjarmasin Class ke SSV. Tank ampibi dari BMP-3F ke..ke....mmmm yah.. belum sih... tapi setidaknya Rusia juga akan berbagi teknologi :D.
Orang teknik & desain pasti tahu mana yg lebih mudah menciptakan dari nol ato mengembangkan/inovasi dari yg udah ada. Biaya yg kita keluarkan cukup besar untuk KFX-IFX dengan Korsel itu saat ini baru sebatas konseptual & pengembangan desain (kalo di arsitektur itu baru design development, belum construction drawing ato DED, apalagi dilaksanaken di lapangan).

3. Sepakat! Kita jangan begitu.

errik | 22 Sep 2015 19:13:17

btw analogi mbak Imelda bagus juga dalam mengilustrasikan dunia jet tempur yg serba maskulin ini. Tas hermes dan motor buat pacaran & kerja. Yg maskulin begini jadi terasa lebih feminin & ramah jender, seperti pengisi suara di jet tempur... XD

HondaJazz | 23 Sep 2015 09:37:09

Ciri khas oarang Jkgr kalau ngomong sangat kasar and caci maki seperti @-wongndeso, ada malon lah ada asu lah @-admin warning nih

Admin | 23 Sep 2015 09:46:13

@HondaJazz,

Sudah di delete dan BANNED permanen tuh. Sori kemrin ga baca keseluruhan komennya jd ga tau ada kata kata kurang pantas di sana.

Thanks infonya.
Admin

errik | 22 Sep 2015 20:05:14

O'..o'... Fregate & pesawat Thailand udah bisa "ngobrol"....
Bantuan SaaB.

http://defense-studies.blogspot.co.id/2015/09/royal-thai-navy-frigate-has.html

Klarap | 23 Sep 2015 01:35:25

F-5 diganti krn memang dah tua, kenyang asam garam udara indonesia. Kondisi udara indo macam begitu menjdikan keluarga Su diminati sbg penggantinya. Krn telah membuktikan nikmatnya genjotan Su27/30 yg ada, menjadikan indo ketagihan; kali ini maunya si Su-35 ; . nggak akan ketagihan kalo nggak dibuktikan, begitullah ceritanya; mudah2an segera terwujud

HondaJazz | 23 Sep 2015 09:33:13

@-Klarap
Sampeyan komentar opo ?? ngak cucok dengan komentar bang@errik

imelda | 23 Sep 2015 03:23:27

semua terpadu om@errick management sistem networkingnya dari pesawat awecs pespur dan fregat thailand(ffg-421) buatan saab.

bagaimana om management sistem networkingnya militer indonesia ? apakah agak riskan bila terjadi peperangan ?

maaf masih awam om klo tanya ngelantur.

GI | 23 Sep 2015 08:42:07

@imelda,
Ini topik baru yg layak dibahas.....
Dan sepertinya kebanyakan orang Indonesia tidak menanggap ini sebagai isu yg sangat penting.

Sistem Networking modern (spt Link-16) tujuannya adalah untuk memberikan situational awareness ke masing2 crew setiap asset yg tergabung dalam network; bisa pilot, command crew kapal, atau tentara di darat --- dengan membagi gambaran yg sama mana kawan, dan mana lawan. Mana yg masing2 asset harus serang, atau harus hindari.

Dengan kata lain --- tujuannya adalah untuk meningkatkan level kerjasama antar-Alutsista sampai semulus mungkin. Bbrp komponen yg juga terintegrasi ke sistem networking adalah sistem jam-proof military radio yg bisa frequency-hopping, dan juga Military Grade IFF (Identification Friend or Foe) system.

Bagaimana kemajuan Indonesia dalam hal ini?

Jawabannya:
Networking Indonesia, baik di kapal, ataupun pesawat = NOL BESAR.

US belum mengijinkan penjualan Link-16 ke Indonesia, jadi semua asset buatan Barat yg kita pakai masih buta networking.
Transaksi Russia tidak pernah transparan -- tapi dari yg beberapa komentar awam di formil, kabarnya Sukhoi juga tidak membawa sistem network TSK-2 standard.

Lihat apa yg janggal disini --- kalau kita menganggap kedua negara tadi murah hati sekali ke Indonesia; F-16 dipasangi Link-16, sedangkan Sukhoi membawa TSK-2 ---- kedua sistem network yang berbeda ini, tidak akan dapat beroperasi bersama!

Kelemahan lain: Tidak ada sistem IFF modern di kedua platform ini. Dan sama seperti kasus diatas, kalaupun ada, sistem Military-Grade IFF di F-16, dan di Sukhoi tidak akan compatible.
Perlu modifikasi tehnis, dan elektronik di sistem IFF agar F-16 dan Sukhoi dapat saling "mengenali satu sama lain".

Rahasianya: Kalaupun kita mempunyai sistem IFF modern spt APX-113, atau APX-126 yg dibeli Singapore --- sistem IFF yg dibawa diatas F-16 tidak akan diperbolehkan untuk dimodifikasi oleh US.

Sedangkan Russia --- mereka tidak akan mau ambil pusing; semuanya akan menjadi masalah $$$. Untuk apa membuat IFF sistem yg bisa melihat F-16 sebagai "teman"? Memangnya berapa banyak customer mereka yg akan mau beli sistem seperti ini? Hanya Venezuela, Malaysia, dan Indonesia yg memakai sistem gado2, dan ketiganya tidak ada yg mempunyai kemampuan membeli banyak (Ngomong2 Venezuela sudah hampir bangkrut -- tunggu saja beritanya!).

Dengan kata lain, dengan armada gado2 yg skrng, semuanya mengenai networking itu jalan buntu.

Kita beruntung karena Indonesia tidak menghadapi ancaman militer dari negara manapun. Tapi Angkatan Udara modern yg mapan, akan dapat dengan mudah menghabisi semua pespur TNI-AU yg sekarang.

Bagaimana tidak?
Su-27/30 dan F-16 saja kemungkinannya cukup besar untuk bisa "saling sikat" kalau beroperasi di daerah yg sama. Bagaimana tidak? Komunikasi mereka hanya bisa lewat radio standard -- dan ini sih, hal yg pertama pasti akan di-jamming oleh lawan.

============================================
Apakah Su-35 akan dapat menyelesaikan masalah ini?
============================================
Tidak akan bisa -- Su-35 hanya akan menambah satu variable lagi yg tidak saling compatible satu sama lain.

Ingat -- Su-27SKM dan Su-30MK2 (menurut laporan awam) tidak membawa TKS-2 atau IFF Russia (IMHO, kualitasnya tidak akan sebaik sistem Barat).

Apakah Su-35 akan membawa kedua sistem ini sebagai standard?
Kemungkinan besar, tidak. Tapi kalau bisa, untuk apa? Toh Su-35 bahkan tidak akan bisa "berbicara" dengan Su-27 dan Su-30 yang sudah ada kok.

Brosur KnAAPO menuliskan kalau Su-35 akan membawa Link-16-type network --- mengingat belum pernah ada yg mengetes sistem network Russia secara obyektif, dan keadaan AU Russia saat ini (yg rata2 sudah tua renta) juga cukup amburadul , sangat meragukan kalau apa yg ditulis di brosur KnAAPO itu kualitasnya akan sebanding dengan Link-16, yg sudah berevolusi terus-menerus selama 50 tahun lebih.

==========================================
Ironisnya, pilihan dari US: F-16 Block-70 juga akan menghadapi masalah yg sama
==========================================
Menurut dokumen DSCA, F-16 Block-52ID tidak membawa MIDS-LVT Link-16 terminal.
Sangat meragukan kalau F-16 Block-70 akhirnya akan diperlengkapi sistem ini sebagai standard.

Dan kalaupun akhirnya kita akan diperbolehkan -- ini justru membuka pertanyaan lain.... apakah semua F-16 yg lain juga diijinkan untuk membawa MIDS-LVT dan sistem IFF yg sama?
Kalau tidak, sama saja. F-16 Block-70 akan 100% bagus bekerja sendirian dalam 1 skuadron, tapi tidak bisa "berbicara" dengan F-16 yg lain.

Sekarang -- kalau kita berasumsi, di masa depan semua F-16 sudah membawa Link-16 -- masalahnya kembali ke awal, bukan?
F-16 tetap saja tidak akan bisa "berbicara" dengan Sukhoi -- dan artinya keduanya tetap saja akan saling sikat dalam konflik yg sesungguhnya.

========
Penutup
========
Inilah realita dari sistem komunikasi dalam pertahanan (paling tidak, udara) Indonesia: Tuli, buta, dan lumpuh. Sistem komunikasi utama antar-Alutsista Indonesia adalah R-A-D-I-O; justru sistem yg paling pertama kali akan di- (dan juga paling mudah untuk di)-jamming.

Sepertinya tidak pernah banyak ada pembicaraan yg serius di kalangan petinggi tentang perlunya sistem network yg modern. Kalaupun ada, itu hanya sebatas di mulut, dan tetap saja, kalaupun ada kemauan, tidak akan bisa diaplikasikan ke asset yg sudah ada.

Membeli pesawat seperti Su-35 atau F-16 Block-70 baru akan sama saja seperti membeli beberapa Ferrari dan Lamborghini yg terus hanya kita bisa parkir di garasi.
Ini karena jalan didepan rumah kita berlubang2, dan jumlah penumpang yg harus naik lebih dari 2-orang --- kebutuhan yg tidak bisa dipenuhi oleh mobil2 sport mahal seperti itu.

Realitanya -- sampai kapanpun, F-16 dan Sukhoi tidak akan bisa bekerja sama dengan baik. Mungkin lebih baik kedua asset ini dipisahkan jauh2.

Sebenarnya inilah saatnya untuk Indonesia memilih, dan menekan tombol Reset button yg diperlukan, kalau benar2 bercita2 untuk membangun kemampuan udara yang dapat "bersaing" dengan negara tetangga.

IMHO, pilihan yang lebih baik tetap mengambil sistem networking / IFF dari Barat yg sudah lebih service-proven dan combat-proven; dibanding sistem buatan Russia, yg kualitasnya........ katakan saja meragukan. Apalagi melihat performa mereka di Georgia, di tahun 2008.

Daripada berkonsentrasi untuk membangun 10 skuadron seperti sering dibicarakan -- jauh lebih baik Indonesia untuk berkonsentrasi membangun 1 - 2 skuadron yg terintegrasi terlebih dahulu, dan kemudian sistem network ini mulai menular ke sistem kohudnas, dan KRI modern spt Nakhoda-Ragam-class dan SIGMA-class. Seiring berjalannya waktu, dan 1 - 2 skuadron pepur lain menjadi tua, dan perlu diganti, tentu saja akan dipilih asset yg compatible ke sistem network ini.

JUMLAH yang banyak, dengan basis yg gado2 hanya akan menjadi istana yg besar dan megah, tapi dibangun diatas pondasi yg dari pasir. Yah, kelihatannya memang bagus di atas kertas, atau kalau dipamerkan di acara2 hari kemerdekaan, hari ABRI, dll....

Tapi sebaiknya kita berharap tidak ada angin kencang, atau gelombang laut yg besar yg akan menghantam istana indah kita.

IMHO, jauh lebih baik membangun rumah yg kecil dahulu, tapi dibangun dengan pondasi yg kukuh -- kalau perlu pakai tiang pancang, agar tidak goyah.

Hahahaha, tapi ini hanya bayangan sy saja.
Saat ini keadaannya begitu kacau, hingga Indonesia akan tetap meneruskan proyek gado2 sedap sampai tahun 2030.

Loai | 23 Sep 2015 09:01:41

(Ngomong2 Venezuela sudah hampir bangkrut -- tunggu saja beritanya!).
============================================
Sudah hampir bangkrut jatuh pula pesawatnya :-(
http://pesawattempur.com/read/64/Pesawat_Tempur_Su-30MKV_Venezuela_Jatuh_Dekat_Kolombia
Btw untuk networking bukankah sudah ada AN/PRC-77?

GI | 23 Sep 2015 09:30:32

Bung @Loai
=====================================
Btw untuk networking bukankah sudah ada AN/PRC-77?
=====================================

Ini hanya radio transceiver biasa:
====================================
https://en.wikipedia.org/wiki/AN/PRC-77_Portable_Transceiver
====================================

Dan kalau melihat beberapa source document di Wikipedia, saja, kebanyakan negara sudah pernah memakainya, dan mulai menggantiknya ke sistem radio SINCGARS.

Hehe, link dari wikipedia dulu, memang belum banyak research juga;
================================
https://en.wikipedia.org/wiki/SINCGARS
================================

Sistem ini akan menjadi salah satu komponen pendukung Link-16 network

F-16 Pakistan mendapat MIDS-LVT Link-16 terminal , APX-113 IFF system, dan AN/ARC-238 SINCGARS radio dengan Have Quick I/II standard:
==============================================
http://www.defenseindustrydaily.com/51b-proposed-in-sales-upgrades-weapons-for-pakistans-f16s-02396/
==============================================

F-16 Iraq memberi contoh perbandingan yg bagus. DID mencatat beberapa level downgrade untuk F-16 Block-52IQ mereka; tidak ada MIDS-LVT terminal, atau SINCGARS radio, tetapi tetap saja diperlengkapi dengan APX-113 IFF system.
================================================
http://www.defenseindustrydaily.com/iraq-seeks-f-16-fighters-05057/
================================================

Yang menarik, baik Iraq ataupun Pakistan juga mendapat AN/APG-68v9 radar --- radar pulse doppler terbaik untuk F-16C/D yg kemampuan jangkau, deteksi, dan tracking-nya dihitung 30% lebih baik dibanding AN/APG-68v standard.

Sedangkan F-16 Block-52ID Indonesia;

Sumber langsung dari DSCA saja:
=======================================
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/indonesia-regeneration-and-upgrade-f-16cd-block-25-aircraft
=======================================
AN/APG-68v;
tidak ada IFF system di kelas APX-113;
AN/ARC-164 radio (model lama)

Dengan kata lain ---- spesifikasinya agak menyedihkan.
Salah satu alasannya juga mungkin bukan hanya kita diijinkan atau tidak -- tetapi sepertinya pembelian hibah ini juga agak setengah hati -- sepertinya kita mungkin juga memilih perlengkapan2 yg sengaja lebih murah...

$750 juta memang tidak akan cukup untuk mengupgrade 24 F-16 Block-25 agar bisa mendapat spesifikasi yg bisa bersaing.

Inilah kenapa, prosedur pembelian Alusista membeli demi nama penghematan, dengan cara beli yg sebanyak mungkin (F-16 Block-52ID), atau semewah mungkin dgn cara cicilan (Sukhoi) ---> sebenarnya sangat merugikan negara!

Alhasil --- kita hanya mendapat pesawat yg sub-standard.

Inilah kenapa kemungkinannya, karena Indonesia pandai menawar; Su-35, kalaupun jadi terbeli, pasti akan dikurang2i disana-sini biar lebih murah.

Yang penting kan, para fanboyz senang Su-35 sudah hadir, dan mereka bisa melihatnya di pamerkan di acara pertunjukan hari kemerdekaan...

Loai | 23 Sep 2015 11:10:56

Sarcasm only untuk AN/PRC-77 @Bung GI :-D

GI | 23 Sep 2015 12:22:02

Hahaha, tidak apa2... hanya kesempatan untuk mengunjungi ulang topik lama.

errik | 23 Sep 2015 12:26:27

Saya ngeliatnya kayak gini:

Thailand itu beli jet ketengan/nyicil. Beli 6 Gripen dulu awalnya. Tapi mereka dapet 2 pesawat AEW. Ada duit lengkapi 6 Gripen lagi. Trus sekarang mereka dibantu bangun sistem Gripen bisa tuker2an data dengan AEW &, nah ini yg menarik, frigate made in RRC!

Trus Thailand sendiri adalah negara yg rawan EMBARGO karena sering sekali terjadi kudeta (negara paling sering kudeta) & tindakan2 inkonstitusional non-demokratis lainnya. Negara barat umumnya tidak mau menjual peralatan militer pada rezim junta militer yg kayak gitu. Mesir contoh bagus soal embargo ini meski junta militer ini menggulung rezim Ikhwanul Muslimin yg anti barat & Israel. Tapi Thailand tetep langgeng beli Gripen, bukan Sukhoi, ato jet made in RRC seperti frigate & kasel mereka nanti.

Sukses Thailand bangun networking bermodal ketengan ini akan melengkapi sukses kerja sama Brazil membangun industri jet tempur. Di sini SaaB akan punya portfolio sangat kuat yg sulit dikalahkan kompetitor lain, bahkan Eurofighter. Semakin molor pengadaan pengganti F-5, semakin pemerintah kita belajar banyak soal ini & makin bijak. Dan bukan tidak mungkin kita dapat 'berkah' kejutan. Berkah seperti kasus Leopard (dgn duit dikit dapet banyak tp ada ToT & bonus lain).

batik | 23 Sep 2015 12:29:15

GI@ kalau menurut anda networking buatan barat sangat hebat, mengapa kejadian dilaut hitam antara pesawat tempur "super jelek" su24 rusia bisa mematikan sistem elektronik aegis yg menurut anda sangat sangat sangat hebat itu dg sangat mudah...

https://ilmusdm.wordpress.com/2014/08/10/saat-amerika-dikerjain-rusia-di-perairan-laut-hitam/

intinya :: apa yang anda simpulkan melalui statistik dan analisa anda belum tentu semuanya benar pada saat dilapangan...
jadi, setiap ALUTSISTA buatan negara manapun dan sehebat apapun pasti ada yang namanya KELEBIHAN dan KEKURANGAN nya masing2 dan sudah dipikirkan oleh pembesar2 dari pemerintah indonesia...
dan untuk kasus seperti yang anda bilang kalau indonesia termasuk paling korup sebaiknya anda tunjukkan bukti2 dan di laporkan ke pihak yang berwajib agar bisa diproses sesuai hukum, bukan nya di tampilkan dimedia biar tidak menjadi fitnah...

errik | 23 Sep 2015 12:33:56

oia, portfolio berupa bukti nyata ini yg juga jd penentu kemenangan SSV PT.PAL di Filipina dibanding kandidat2 lain yg udah punya nama. Pemakaian LPD oleh TNI-AL bantu PT.PAL raih kepercayaan itu di mata Filipina (sekarang orang2 UEA juga lg penjajakan gara2 liat aksi LPD pas cari Lion di laut).

Dan ternyata Peru juga pesen 2 LPD ini (wikipedia).

errik | 23 Sep 2015 12:38:08

Bung Batik, yg sulit dibantah adalah keberhasilan Thailand yg negara sering kudeta bangun networking antar platform beda negara (frigate RRC) dengan modal ketengan (sekali lagi mereka ngeteng. Ngeteng T-50).

Rusia & Amerika blum ada bukti itu.

GI | 23 Sep 2015 12:39:41

Melihat referensi bung Batik saja ada kata ".wordpress" saja sudah malas membacanya!

Carilah referensi dari sumber berita yg kredibel, jangan cari dari Blog!

Skrg saya balikkan saja pertanyaannya ke bung @Batik
=========================================
Silahkan berikan contoh dimana sistem network buatan Russia / Soviet kemampuannya 100% piawai!
=========================================

Apa di Beqaa valley, Lebanon, tahun 1982?
Apa di Afganistan -- tahun 1979 sampai 1989?
Mungkin dalam perang Iraq - Iran tahun 1980 - 1988?
Atau di Georgia, tahun 2008?
Apa di Ukraine, tahun 2014?

Catatan: Tolong jangan mencari referensi dari blog2, apalagi yg tulisan orang Indonesia!

GI | 23 Sep 2015 12:50:17

Bung @errik;
====================================
Saya ngeliatnya kayak gini:

Thailand itu beli jet ketengan/nyicil. Beli 6 Gripen dulu awalnya. Tapi mereka dapet 2 pesawat AEW. Ada duit lengkapi 6 Gripen lagi. Trus sekarang mereka dibantu bangun sistem Gripen bisa tuker2an data dengan AEW &, nah ini yg menarik, frigate made in RRC!
===================================

Benar sekali.
Disinilah justru keunggulan SAAB Swedia --- mereka memang sudah mempunyai reputasi yg bagus untuk melayani kebutuhan negara2 yg anggaran pertahanannya seret.
Diatas kertas -- justru sbnrnya paling sesuai untuk Indonesia.

Kalau Thailand hanya bisa membeli cicilan --- Hunggaria dan Czech hanya bisa menyewa 14 Gripen-C/D.

12 Gripen-C/D mungkin kita lihat tidak ada artinya --- tapi dengan kemampuan TIDLS Network system, MS-20 Update yg akan segera datang tahun ini, dan dukungan 2 pesawat SAAB-340 AEW&C --- bahkan 1 skuadron Gripen Thailand saja sebenarnya sudah jauh lebih unggul dibanding seluruh TNI-AU.

Sayang, semenjak 10 tahun terakhir ini -- hampir semua transaksi Alutsista Indonesia lebih didasari alasan gengsi, dong! daripada memenuhi kebutuhan yg real!

Kita lihat saja bagaimana.

batik | 23 Sep 2015 13:24:50

GI @ "Melihat referensi bung Batik saja ada
kata ".wordpress" saja sudah malas
membacanya!
Carilah referensi dari sumber berita yg
kredibel, jangan cari dari Blog!"
~sebenarnya kalau anda bijak anda bisa melihat sumber berita blog tersebut diambil dimana, terus saya rasa kalau anda mau mencari pasti anda akan menemukan berita tersebut...

http://www.infowars.com/russians-disable-u-s-guided-missile-destroyer/

"Skrg saya balikkan saja pertanyaannya
ke bung @Batik
=========================================
Silahkan berikan contoh dimana
sistem network buatan Russia / Soviet
kemampuannya 100% piawai!"
tolong diperhatikan lagi,apakah pernah tulisan saya yg menyebut sistem network buatan rusia berkemampuan sangat hebat? sedangkan anda sering "mendewakan" sistem network buatan barat, dan sangat meremehkan made in rusia....makanya saya bertanya kalau buatan barat sangat hebat dan buatan rusia sangat jelek, kenapa hal itu bisa terjadi ?jadi tolong anda jelaskan ???
bukannya sudah saya tulis di atas kalau SETIAP ALUTSISTA DARI NEGARA MANAPUN DAN SEHEBAT APAPUN PASTI ADA KELEBIHAN DAN KEKURANGAN NYA...

batik | 23 Sep 2015 13:43:42

bung errik@ "Bung Batik, yg sulit dibantah adalah
keberhasilan Thailand yg negara sering
kudeta bangun networking antar
platform beda negara (frigate RRC)
dengan modal ketengan (sekali lagi
mereka ngeteng. Ngeteng T-50).
Rusia & Amerika blum ada bukti itu."
~sangat benar seperti yang anda bilang, dan saya juga berharap pemerintah dapat mempertimbangkannya, tetapi yang saya maksudkan disini adalah setiap ALUTSISTA sehebat apapun bukan berarti tidak punya kelemahan seperti yang bung GI sampai kan, dan SEJELEK apapun made in rusia pun PASTI ada kelebihan 2 mereka yg tidak kita ketahui, dan satu lagi yg paling penting apa yg kita fikirkan dan kita analisa tidak 100% berlaku dilapangan, jadi maaf saja saya tidak setuju kalau kita sampai berfikir BARAT ADALAH "DEWA"dan RUSIA YANG MENJADI "SETANNYA"

GI | 23 Sep 2015 14:24:58

@batik
===============================
saya tidak setuju kalau kita sampai berfikir BARAT ADALAH "DEWA"dan RUSIA YANG MENJADI "SETANNYA
===============================

Ermm..... sebenarnya istilah yg lebih tepat adalah tehnologi Barat dewasa ini jauh lebih modern dibanding Russia; masa bawa2 dewa atau setan?

Kenyataannya -- Russia dewasa ini tergantung pada supply elektronik modern dari Barat, hampir dalam segala hal:

Contohnya -- untuk urusan perkapalan:
=========================================
http://www.themoscowtimes.com/business/article/russian-shipbuilding-is-70-dependent-on-foreign-electronics/522001.html
=========================================
“There is a special sphere — an electronics component base and modules where, unfortunately, the dependence on foreign components is about 70 percent,” TASS cited Alexander Navotolsky, the head of import substitution head at United Shipbuilding Corporation (USC), as saying.

President Vladimir Putin has called on major industrial enterprises, such as state-owned USC, to curb their reliance on foreign-sourced components in the wake of last year's ruble devaluation and the onset of Western sanctions against Moscow for its role in the Ukraine conflict.

Navotolsky said that outside the field of electronics, 15 percent of components used in building Russian ships are produced either in member nations of the European Union and NATO or in Ukraine.
================================================

Dan, hampir dalam semua bidang lainnya -- terutama berkaitan dengan elektronik:
================================================
http://nationalinterest.org/feature/how-the-russian-military-plans-fight-future-wars-13633
================================================
The trend toward greater automation, including the use of remote control weapons and AI-driven autonomous warfare, will increasingly put the Russian military at a disadvantage.

Russia does not have the technology to match Western automated systems and lacks the capabilities to develop such systems on its own in the foreseeable future.

Russia’s defense industry is well behind Western militaries in automated control systems, strike drones, and advanced electronics of all kinds.

The Russian government has recognized these gaps and, until recently, was attempting to rectify them through cooperation with the Western defense industry. However, the freezing of military cooperation between NATO member states and Russia in the aftermath of the annexation of Crimea and the concurrent imposition of sanctions by most Western states will preclude the rapid acquisition of advanced military and dual-use technology by Russian defense firms for the foreseeable future.

Financial constraints resulting from the budget crisis that has occurred because of the decline in oil prices will also hinder the development and deployment of weapons using new technologies.
===================================================

Artikel National Interest ini menyebutkan lebih lanjut -- krn Russia sudah tidak mungkin bisa bersaing dalam segi industri militer konvensional (mau tehnologi radar, smart weapons, networking -- silahkan sebut!), mereka justru sudah mengubah strateginya untuk menggunakan sistem jammer yg tak terkalahkan, dan dengan menyewa hacker dari luar utk menandingi Barat!

Nah, kelemahan Russia sudah sy jawab hanya dengan dua artikel saja.
Lihat sumber informasinya jelas -- dan keduanya adalah media news yg credibel, bukan blog opini yg ditulis orang.

Masih ada belasan artikel lain yg memperlihatkan gambaran yg sama, tp untuk sementara dua saja cukup.

sekarang bolanya kembali ditangan anda:
========================================
Anda bilang setiap Alutsista mempunyai kekuatan dan kelemahannya sendiri --- kalau begitu TUNJUKKANLAH DIMANA KEUNGGULAN RUSSIA DALAM HAL NETWORKING (sesuai konteks disini!)
========================================

Pernyataan sy tetap sama:
Jauh lebih baik dalam jangka panjang, Indonesia mengadopsi sistem network ala Barat, dibanding Russia, yg kemampuan masa depannya saja sudah sangat meragukan.

batik | 23 Sep 2015 16:00:52

GI@ Ermm..... sebenarnya istilah yg lebih
tepat adalah tehnologi Barat dewasa
ini jauh lebih modern dibanding
Russia ; masa bawa2 dewa atau setan?

"Wah, apakah Russia pasti bisa menjadi
"dewa penyelamat" untuk Indonesia, yg
sebenarnya malah tidak tahu malu, dan
pernah menjual rahasia MiG-21 mereka
ke US?"
itu tulisan anda yg juga menyebut "DEWA" bung, jadi kalau anda boleh kenapa saya tidak boleh?

" Anda bilang setiap Alutsista
mempunyai kekuatan dan
kelemahannya sendiri --- kalau begitu
TUNJUKKANLAH DIMANA
KEUNGGULAN RUSSIA DALAM HAL
NETWORKING (sesuai konteks disini )
~kesimpulannya: kalau networking barat yang anda bangga2kan itu dapat dimatikan dengan sangat mudah, bahkan seperti mematikan tv dengan remot "hanya"dengan sebuah pesawat dari negara yg selalu anda remehkan, apakah yg anda fikirkan???

" Pernyataan sy tetap sama:
Jauh lebih baik dalam jangka panjang,
Indonesia mengadopsi sistem network
ala Barat, dibanding Russia, yg
kemampuan masa depannya saja
sudah sangat meragukan."
~kalau saya jelas berfikir beribu2 kali mau mengadopsi sistem network yg bisa di matikan hanya dengan sebuah pesawat"tua"seperti mematikan tv dengan sebuah remote...

HondaJazz | 23 Sep 2015 18:40:31

owalah si @-batik ini mbuletisasi alias ruwet nguweyel tenan
komentarnya kayah puisi anak anak ngak usah ditanggapi orang seperti dia
maunya debat kusirrrrr

GI | 23 Sep 2015 10:09:59

Oke, bosan juga setelah menganalisa kalau sistem pembelian Alutsista Indonesia sbnrnya sangat kacau-balau, skrg saatnya melihat ke luar negeri.

Berita dari Syria
Foto2 dari satelit menunjukkan kalau 4 Su-30SM Russia sekarang sudah berada di bandara al-Assad International Airport.
===================================
http://theaviationist.com/2015/09/20/su-30sm-exposed-on-the-ground-latakia/
===================================
*** Ini membuka kemungkinan terjadinya konflik antara NATO dan Russia di atas Syria.

FYI -- bahwa Russia mengirimkan "advisor" untuk membantu sekutu2nya yg sedang dalam perang, bukan sesuatu yg baru. Di tahun 1970, mereka juga sempat mengirim kontingen "advisor" mereka ke Mesir -- di tengah2 puncak konflik Arab - Israel.

Setelah menahan diri cukup lama, Israel memutuskan untuk bertindak, dan memberi "pelajaran" ke Soviet.
=======================================
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20
=======================================

IMHO, sangat meragukan kalau Su-30SM Russia yg ada di Russia akan berani "menantang" pespur2 NATO yg juga sedang aktif membom ISIS disana. Tapi tetap saja, ini adalah permainan yg sangat berbahaya.

===========================================================
Sementara itu di India
Sebagaimana diberitakan sebelumnya, India mengambil posisi untuk semakin menjauhi Russia sebagai utama senjata mereka, dan akhirnya memutuskan untuk meneken kontrak pembelian 22 AH-64E Apache dan 16 CH-47 Chinook dari US:
===================================
http://www.bbc.com/news/world-asia-34328801
===================================

Karena masalah "source code" dan ToT, hampir mustahil kalau India akhirnya akan membeli pespur dari US.... F-16 yg juga dipakai Pakistan, apalagi... jangan harap!

Tapi India sudah meneruskan diversifikasi mereka dengan membeli banyak pesawat transport dan helikopter dari US akhir2 ini --- untuk pilihan2 aman ini, Source code yg pelit tidak akan menjadi masalah.

GI | 23 Sep 2015 14:44:21

========================================================
Apanya yg gahar? Russia sebenarnya sangat tergantung dengan elektronik buatan Barat!
========================================================

.... dan sekarang aksesnya sudah tidak ada berkat embargo militer.

Bagi yg mengikuti berita, masih ingatkah kalau baru2 ini Russia memperkenalkan Armata T-14 tank --- model tank revolusioner pertama yg mereka buat sejak berakhirnya perang Dingin?

Seperti biasa, bbrp media Barat memulai dengan mengangkat "kehebatan" Armata:
=============================================
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3121195/20-years-ahead-West-WON-T-blow-like-predecessor-Brains-Russia-s-new-robotic-tank-reveals-secrets-machine-forefront-country-s-250BILLION-military-modernisation.html
=============================================

Ah, tapi sangat disayangkan, kalau ternyata Armata 80% dari elektroniknya sebenarnya tergantung pada industri militer Barat:
=============================================
http://www.bbc.com/news/world-europe-32622653
=============================================
The Armata may symbolise the Russian military's future, but it makes much wider use of electronics on-board, and Igor Sutyagin says that is a problem.

"Up to 80% of the chip-sets for the most critical electronics in the Russian electronics industry are imported - and mainly imported from the West."

Even if sanctions are lifted, he thinks a legacy will remain and, as in the Cold War years, there may be significant restrictions on exports to Russia with potential military uses.
====================================================

Oh, dan jangan pernah lupa faktor harga minyak mentah!

Harga skrg bagus untuk kita -- harga bensin Petralite baru hanya sekitar Rp 8,000-an --- dan jalan2 tetap saja macet.

Tetapi untuk Russia, keuangannya sendiri semakin cekak.
Russia dikabarkan menaikkan anggaran pertahanan mereka di tahun 2015.... tapi sampai kapan?

Artikel di The Diplomat dibawah menuliskan -- kalau prospek jangka panjang militer Russia, termasuk dalam bidang industri militer -- tidaklah bagus krn alasan finansial ini..
=====================================================
http://thediplomat.com/2015/05/is-the-worlds-deadliest-tank-bankrupting-russia/
=====================================================

Silahkan menikmati!

Dan tanyakan sendiri, apakah para petinggi2 kita mengambil keputusan yang tepat untuk terus mencoba mendekatkan diri ke Russia?

Apakah masih merasa kemampuan Su-35 akan piawai?

Ini akan menjadi taruhan yg resikonya semakin besar semakin hari....

black jack | 23 Sep 2015 11:25:01

Inilah kenapa kemungkinannya, karena Indonesia
pandai menawar; Su-35, kalaupun jadi terbeli,
pasti akan dikurang2i disana-sini biar lebih
murah.
Yang penting kan, para fanboyz senang Su-35
sudah hadir, dan mereka bisa melihatnya di
pamerkan di acara pertunjukan hari
kemerdekaan...
***apakah kamu tahu klo di kurangi speknya,,?? kog sudah bilang pasti,,!!
***trus yang anti su35 melihat gi mana perasaanya,,,!!?

GI | 23 Sep 2015 12:34:32

==================================
***apakah kamu tahu klo di kurangi speknya,,?? kog sudah bilang pasti,,!!
***trus yang anti su35 melihat gi mana perasaanya,,,!!?
==================================

Saya justru mau bertanya balik:
Apa yang membuat anda (atau semua pendukung Su-35 yg lain) yakin 100% kalau kemampuan Su-35 untuk Indonesia pasti akan sama persis seperti di Brosur-nya?

Sy sih hanya mengambil kesimpulan aman saja, kalau melihat trend pembelian F-16Block-52ID, ataupun Sukhoi Su-27/30.

Apalagi, mengingat Komisi I DPR mengatakan rencanya beli cicilan; dan bbrp petinggi ini sudah mengumumkan sedang "negosiasi harga" dengan Sukhoi, dll. Padahal patut diingat, kalau pesawatnya saja datang ke Indonesia saja untuk di-tes belum pernah.

Bagi semua pendukung Su-35 --- silahkan research lebih banyak!

Perhatikan transaksi2 militer Indonesia dalam 10 tahun terakhir, dan pelajarilah -- apa yg bisa didapat dari sana?
Apakah kita selalu memprioritaskan kebutuhan, dan kemampuan, atau hanya sekadar pembelian gengsi?

Pelajarilah lebih dalam ttg Russia sebagai negara penjual, KnAAPO sebagai pembuat, dan Rosoboronexport sebagai agen perantara resmi penjualan senjata Russia!

Pelajari transaksi2 militer Russia yg sebelumnya bagaimana!
Apakah mereka selalu menjual top-spec senjata ke negara luar?
(Ugh, pekerjaan anda akan sulit dalam bidang ini -- krn transparansi ttg transaksi senjata dari Russia itu hampir tidak ada!)

Pelajarilah ttg Su-30MKI yang sudah dibeli India -- sebagai referensi utk melihat hebat atau tidaknya Su-35!

Pelajarilah ttg Su-27SKM, dan Su-30MK/MK2 Indonesia! Tanyakanlah sumber2 yg bisa dipercaya, memangnya pengalaman kita bagaimana?

Dan tanyakanlah ke diri sendiri, kenapa Russia saja sudah memilih untuk membeli 160 Su-30SM dari Irkut, tapi hanya membeli 48 Su-35S dari KnAAPO!

Sekarang tugas anda justru untuk memastikan kalau Su-35 yg dibeli Indonesia, sudah pasti "dapat bersaing" dengan negara tetangga!

Masakan anda mau mendukung satu pilihan, tapi menolak atau malas untuk mempelajari segala aspek ttg pesawat ini.

Pespur ini tidak hanga semata hanya "efek gentar" wuir! wuir! Boom! F-22 kalah! R-77 missile huebat! TVC supermanueverability top!!"

Sy sih sudah tidak sabar lagi untuk menunggu gaharnya performa Su-35 "pesawat dengan efek gentar tak terkalahkan" dalam acara peringatan kemerdekaan RI tahun 2016!

errik | 23 Sep 2015 13:06:17

Kalo duit pemerintah saat ini cekak banget & bisanya beli ketengan, mending beli Gripen-C/D kayak Thailand aja. Gripen mereka juga buat ganti F-5.

Tapi dengan beli ketengan 6 dulu 6 kemudian Thailand bisa dapet 'diskon' 2 Saab 340 AEW&C & sekarang antar pesawat itu udah bisa tuker2an data dengan frigate rasa China.

Kalo kita ngeteng 6-6 bisa paksa gak cuma dapet diskon 2 Saab 340 AEW&C, tapi kemampuan 'ngobrol' dengan Sigma, PKR, Trimaran, Bonefish, dan van speijk yg gendong yakhont, lalu ditambah radar giraffe Saab, bagus kalo CBG ikutan. Trus ke depannya kita bisa makin paksa penawaran mereka buat bangun lini produksi Gripen E/F & libatkan kita dlm pengembangannya di sini karena kita punya kebutuhan bangun 2-3 skuadron, & ancer2 pengganti Hawk kalo2 KFX-IFX molor jauuuuuhh sampe 2100....

Jangan lupa lisensi RBS-15!

=========================================================================

Amerika, Rusia, Eurofighter & Rafale musti lebih jor2an lagi nawarin ke kita yg hanya bisa ketengan ini. Mereka musti kasih bukti apa yg udah mereka lakukan terhadap pembeli ketengan... :D

GI | 23 Sep 2015 13:41:00

Betul.

Kalau mau mengikuti logika, mengambil nafas dalam2 (jangan mabuk "efek gentar", atau "bersaing dengan negara tetangga"), lalu berpikir dengan kepala dingin...... Indonesia sebenarnya tidak pernah punya banyak pilihan.

Pertumbuhan ekonomi Indonesia sudah melambat -- mungkin dalam bbrp tahun ke depan malah beresiko untuk memasuki fase koreksi kecil.

Apalagi untuk pertahanan, hampir selalu keuangan kita akan cekak --- tidak mungkin bisa mengoperasikan lebih banyak dari 16 pesawat bermesin ganda (untung Su-27/30 umurnya pendek!).

Tidak hanya pilihan Gripen akan paling menguntungkan Indonesia secara finansial, terutama dalam jangka panjang, tapi juga akan paling menguntungkan kita secara tehnologi.

Pernyataan resmi dari Peter Carlqvist, wakil Presiden dari Saab menyatakan kalau "..kita sedang melihat peluang kerjasama (dengan industri pesawat / pertahanan NKRI), seperti yg sudah kami lakukan di Brazil....."

Eurofighter mungkin menawarkan yg sama, tapi ingat... tipe ini tidaklah murah; walaupun IMHO akan menjadi pengganti ideal untuk Sukhoi di Skuadron-11.

Semua pilihan bermesin ganda seharusnya tidak pernah bisa masuk hitungan krn alasan ekonomis.

agumon | 24 Sep 2015 15:00:38

Mau nanya dong, mana yang lebih unggul antara 3 eurocanard, apa rafale or typhoon or gripen, dan kalau indonesia punya uang untuk membeli, lebih baik beli yang mana,

adhitya | 23 Sep 2015 14:35:07

Seharusnya indonesia mencontoh india, tapi pemerintah n TNI AU sebagai user lebih paham akan kebutuhan alat perang, lanjukan saja penggunaan sukhoi family n F16 blok terbaru

mas paijo | 23 Sep 2015 16:55:10

@ adhitya sayangnya anggaran pertahanan indonesia tidak sebesar india dan kemampuan support dari industri pertahanan dalam negeri indonesia masih minim.

imelda | 23 Sep 2015 17:02:36

om jika dikaitkan cms apa ada hubunganya dengan satelit ?

satelit indonesia yang di gunakan
satelit telkom-2 buatan Orbital Sciences Corporation pabrikan asal virginia, as. di luncurkan pada 12 nov 2005 jangka waktu 15 tahun.

satelit telkom-3 pengganti sateli telkom-2 buatan iss resthnev, rusia. di luncurkan pada 6 agustus 2012 mengalami kegagalan mencapai orbit.

satelit telkom-3s buatan thales aleana space, perancis yang rencana akan di luncurkan untuk pengganti satelit telkom-3.

maaf oot

imelda | 23 Sep 2015 17:16:33

@black jack/batik

rusia pun memproduksi pespur dalam varian khusus rusia dan khusus eksport. tentunya spesifikasinya akan berbeda dengan pespur yang di gunakan rusia sendiri. agar tidak terjadi sesuatu yang di inginkan.

buat om black jack/batik sukhoi tipe apa yang di miliki as ? kalau anda sukhoi fansboy. . .

black jack | 23 Sep 2015 18:52:16

@imelda
sukhoi yg di miliki AS
SU-27 flanker B___SU-27 UB

errik | 02 Oct 2015 17:24:59

Ryamizard mengatakan akan bertemu pihak Rusia untuk membicarakan rencana pembelian pesawat Sukhoi jenis terbaru SU-35.

“Sudah ada instruksi dari presiden, akhir bulan ini rencananya pertemuan digelar,” kata Menteri
Pertahanan, Ryamizard Ryacudu di Jakarta, Senin 21 September 2015.

(*berbagai sumber)
========================================================================

Gimana nih kabar pertemuannya?

Jadinya berapa banyak SU-35 yg kita beli?
Dan ToT apa yg akhirnya diberikan Rusia buat memajukan industri kita?

(*Nanya serius. Yg sukhoi haters gak usah jawab. Pasti ntar jawabnya njelek2in sukhoi & pemerintah... XP )

Admin | 02 Oct 2015 18:19:33

@Erick,

sampai detik ini belum ada informasi apapun. kita tunggu saja dan tetap memegang teguh prinsip bahwa sebelum ada kontrak hitam diatas putih, semua hal masih bisa terjadi.

salam

errik | 04 Oct 2015 19:36:45

Ini pertemuan Menhan dengan Dubes Rusia tanggal 28 kemaren --> http://www.kemhan.go.id/kemhan/?pg=31&id=1779

Pembahasannya masih abstrak. Belum bicara konkrit jumlah pesawat & kejelasan jenis ToT yg ditawarkan Rusia. Jauh lebih konkret tawaran ToT Eurofighter yg diajukan 4 dubes Eropa & pendekatan SaaB ke Litbang2 kita.

Pertemuan ini kayak mengulang pertemuan 2011 yg bikin Menhan kita kaget. Malah pertemuan yg dulu kelihatan lebih konkrit yg dibahas --> http://defense-studies.blogspot.co.id/2011/09/rusia-lakukan-kerja-sama-dengan-pindad.html

errik | 04 Oct 2015 21:33:39

Eh ralat. Ternyata itu pertemuan 28 Mei 2015. Jadi itu berita lama.

Gara2 page Teknologi & Strategi Militer barusan memposting berita ini di fesbuk dilengkapi keterangan Minggu, 04-10-2015, saya pikirnya itu berita soal pertemuan akhir september ini. https://www.facebook.com/Teknologi-Strategi-Militer-327547250664120/timeline/

Bintang | 07 Oct 2015 19:12:50

Lupakan saja pengganti f5, penggantinya udah pasti su-35bm ga bisa diganggu gugat lg. hanya masalah waktu pengumumannya saja
Lbh baik mikir yg lain saja, tuh hari ini ada tawaran pesawat tiempur F16 viper ke indonesia

Dengar dengar itu bukan buat pengganti F5 tp selain itu.

HondaJazz | 07 Oct 2015 19:42:48

Belum bung, selama kontrak belum diteken peluang masih terbuka lebar
F-16V yang ditawarkan, termasuk salah satu kandidat pengganti F-5
Anda lupa ya ....... kalau kita beli pesawat pengganti F-5 itu akan diCICIL (beli sebagian saja), karena kita ngak punya uang ?

Bintang | 07 Oct 2015 19:50:16

Boleh percaya boleh tidak, pengganti f5 udah tutup buku
Skrng yg jd rebutan itu Skuadron 18

Su35 buat skuadron 14
F16 viper kemungkinan buat skuadron 18
Boleh percaya boleh tidak

GI | 07 Oct 2015 20:58:15

Oh, tentu saja Su-35 sudah final.

Sy rasa memang Indonesia perlu beli Su-35 agar kita lebih banyak makan garam dan bangun dari mimpi2 indah!

Pesawat dgn biaya operasional di luar kemampuan anggaran, yg belum teruji secara operasional, tanpa perlu ambil pusing ToT untuk masa depan pertahanan nasional, dan kemungkinan besar.... mengingat keuangan kita cekak, dan belinya saja cicilan; kita pasti akan dapat mengambil versi downgrade biar harganya lebih terjangkau.

Oh, belum lagi pusing spare part kalau buatan Ukrainia, dan dari segi elektroniknya, entah berapa % harus di-import dari Barat. Kita akan bayar komisi diatas komisi transaksi jalan belakang untuk melewati embargo militer supplier ke Rusia.

Siipp... biaya operasional pasti akan tembus Rp 1 milyar / jam.

Yang penting Su-35 nanti bisa dipamerkan di acara hari kemerdekaan atau HUT TNI!

Su-35 strooooonnnnggg..

HondaJazz | 07 Oct 2015 22:52:01

@@Bintang
Aku pilih tidak percaya bung
Skadron 18 ????
Lho wong skadron 14 (F-5) aja belinya NYICIL kok
ngapain mikir skadron 18, ngelamunnya jangan terlalu jauh bung

boku | 07 Oct 2015 23:48:26

Ini su35 sudah sign kontrak apa belum??? Kok masih ada penawaran untuk ganti f5. Bermakna berita dari cnn indonesia ngak valid ya. Tidak ada sumber lain yg lebih valid mcm kemhan, situs tni au atau angkasa ttng deal su35 ini.

Bintang | 08 Oct 2015 06:08:51

Beli nya Nyicil? Atau bayar nya yg nyicil? itu beda loh

pembayarannya ke rusia kan pake sekema kredit eksport, bukan APBN langsung jadi ya bayar cicilan kredit eksportnya yg nyicil di APBN

misal Kredit Exportnya $2Miliar, ya APBN indonesia bayarin sekian juta dolar pertahun sampe beberapa tahun kedepan. Nyicil juga kan?

boleh percaya boleh tidak

GI | 08 Oct 2015 07:22:28

============================
Beli nya Nyicil? Atau bayar nya yg nyicil? itu beda loh
============================

Silahkan cari berita dari sumber manapun:
Memangnya mana ada negara yg membeli senjata pakai cash??????

FYI -- semua negara pembeli pasti akan mendapat paket cicilan dari negara penjual.

Indonesia berbeda --- kita menginginkan pembelian dalam jumlah yang menyicil --- sama seperti dahulu membeli Su-27SK/SKM dan Su-30MK/MK2

Alhasil -- Indonesia harus keluar biaya $1,1 milyar untuk 16 pesawat bertehnologi tahun 1980-an, yang tidak bisa di-upgrade (alias sudah kuno), sementara Malaysia mendapat 18 Su-30MKM produksi Irkut dengan harga hanya.... $900 juta saja. Mereka masih dapat bonus mengirim astronaut melalui roket Russia lagi..

===========================================
http://www.antaranews.com/berita/517268/komisi-i-dpr-dukung-tni-beli-sukhoi-su-35
===========================================
Namun politisi Partai Keadilan Sejahtera itu mengakui bahwa pembelian 16 pesawat tempur langsung untuk satu skuadron tidak memungkinkan.

"Pembelian ini untuk mengganti satu skuadron. Mungkin karena harga mahal, tidak mungkin kita secara langsung satu skuadron, tapi bertahap," katanya.
==========================================

Wah, harganya saja masih belum tahu berapa ya, pak?

Berarti belum selesai negosiasi, sudah langsung menyetujui pembelian yg mungkin akan banyak merugikan negara, ya, pak?

Ayo, mari kita mendukung buta keputusan TNI dan Komisi I DPR !!

Tidak perlu pusing harganya berapa, spec-nya downgrade atau tidak, biaya operasionalnya berapa, ToT ada atau tidak, yang paling penting...... Su-35 harus bisa dipamerkan di acara2 pertunjukan hari kemerdekaan atau HUT TNI!

Kan bagus, dengan begini, Indonesia bisa menjadi terkenal di media2 massa Barat:
"Negara pertama pembeli Su-35!!"

HondaJazz | 08 Oct 2015 08:35:07

@@Bintang, hei.....bung baca berita yang banyak dulu sebelum komentar

CNN Indonesia : Menteri Pertahanan Ryamizard Ryacudu : "Sudah ada anggaran sebelum masalah ekonomi ini terjadi. Nanti pembeliannya akan bertahap, tidak akan langsung memborong satu skuadron"

Tempo : Sementara itu, Direktur Jenderal Perencanaan Pertahanan Kemhan, Marsekal Muda Muhammad Syaugi lebih memilih untuk membeli Sukhoi secara bertahap daripada langsung membelinya dalam jumlah banyak tapi tanpa dilengkapi sistem operasi dan sistem persenjataan yang lengkap.

errik | 08 Oct 2015 16:41:22

Ketika lg nunggu kabar hasil konkrit pertemuan menhan kita dengan pihak Rusia terkait SU-35 & KS Kilo, eh yg muncul di media malah tawaran AS soal versi mutakhir F-16, sampe2 bawa kokpit demonstrator, & kabar penjajakan KS Scorpene (http://www.janes.com/article/55085/pacific-2015-indonesia-in-talks-with-france-over-possible-sale-of-scorpene-1000-ssk). Koran Kompas sendiri malah menghujani dengan artikel2 terkait industri pertahanan kita.

Btw, ini ada tulisan Menkopolkam di halaman opini koran Kompas 8 Oktober 2015 terkait 70 tahun TNI. SU-35 ikut disinggung, dengan ada kata 'apabila' & 'harus'.... :D (artikelnya saya copas ke sini krn akses linknya terbatas)

==================================================================

Kompas, 8 Oktober 2015

TNI MENUJU 70 TAHUN KEDUA

Oleh Luhut B Pandjaitan

Dalam tulisan di harian ini satu tahun lalu (Kompas, 5 Oktober 2014), saya menceritakan bagaimana Presiden terpilih Joko Widodo—waktu itu belum dilantik—menggeleng-gelengkan kepalanya tanda kagum sekaligus prihatin. Ketika itu saya ungkapkan kepada beliau bahwa pesawat-pesawat jenis C-130B Hercules yang disaksikannya di Pangkalan TNI AU Abdurachman Saleh di Malang itu adalah yang sama yang saya gunakan untuk terjun di Timor Timur pada Desember 1975.

Belum setahun genap pemerintahannya, terjadi dua kecelakaan pesawat TNI AU. Satu F-16/52ID rusak total di ujung Pangkalan Udara Halim Perdanakusuma pada Maret 2015, satu lagi sebuah C-130B jatuh di Kota Medan, akhir Juni 2015, menewaskan semua penumpangnya.

Setelah kecelakaan yang menimpa dua pesawat tua atau bekas pakai tersebut, Presiden RI langsung memerintahkan agar di masa mendatang TNI tidak membeli alat utama sistem persenjataan (alutsista) bekas atau refurbished lagi, sekalipun murahnya harga senjata tersebut. Alasan Kepala Negara logis. Peralatan militer bekas pasti tak 100 persen sama baiknya dengan yang baru, di samping usia pakai efektifnya jauh lebih pendek. Tentu saja, perintah tersebut baru akan diwujudkan pada pembelian atau pengadaan alutsista di tahun-tahun sesudah 2015.

Pada satu sisi perintah Presiden Jokowi di atas menunjukkan konsistensinya dengan janji yang disampaikan pada masa kampanye dahulu. Bahwa, secara bertahap dan sesuai dengan pertumbuhan ekonomi nasional, anggaran pertahanan TNI akan ditingkatkan hingga nantinya mencapai 1,5 persen dari produk domestik bruto (PDB) dibanding 0,89 persen saat ini. Tetapi pada sisi lain, kondisi perekonomian kita sekarang pada situasi yang memerlukan kalkulasi keuangan yang hati-hati karena ruang fiskalnya yang lebih sempit dibanding masa sebelumnya. Padahal, setiap pesawat terbang atau peluru kendali yang maudibeli dihitung dalam mata uang dollar.

Ini terasa sekarang pada saat berbagai kementerian/lembaga (K/L) mulai membahas APBN 2016. Kementerian Pertahanan (Kemhan) salah satu dari sedikit kementerian yang selama lima tahun terakhir menikmati peningkatan anggaran cukup tinggi. Bahkan untuk pertama kali sejak 1962, anggaran pertahanan tahun 2012 jadi nomor satu, senilai Rp 64,4 triliun, mengalahkan anggaran Kementerian Pekerjaan Umum (Rp 61,2 triliun) dan Kementerian Pendidikan Nasional (Rp 57,8 triliun). Setelah itu, hingga 2014 peningkatannya cukup signifikan sejalan dengan cita-cita membangun Minimum Essential Force (MEF).

Sekadar mengingatkan, MEF diartikan sebagai suatu standar kekuatan minimal yang harus dipunyai TNI untuk terlaksananya tugas pokok dan fungsi dalam menghadapi ancaman aktual. Kondisi MEF itu baru akan dicapai melalui tiga masa rencana strategis (renstra). Artinya, kalau dimulai tahun 2010, kekuatan MEF baru akan tercapai tahun 2024.

Dalam situasi sekarang kita memang harus lebih tajam melihat prioritas penggunaan anggaran. Sejumlah pemberitaan di media massa memang menyebutkan, untuk pertama kalinya anggaran pertahanan tahun 2016 diwacanakan mengalami penurunan cukup drastis, yaitu turun Rp 7 triliun dari anggaran yang sekarang Rp 96,91 triliun.

Tantangan dan ancaman

Institusi pertahanan di seluruh dunia dalam merancang postur pertahanan negaranya selalu memulai dengan melihat hakikat ancaman yang akan dihadapi sampai lima tahun di depannya. Semenjak peristiwa 11 September 2001, muncul format ancaman baru yang tidak pernah diperhitungkan. Ancaman itu adalah perang asimetris, di mana negara tidak lagi berperang melawan negara lain seperti perang konvensional, tetapi negara berperang melawan kelompok atau aktor non-negara yang punya kemampuan militer yang kuat serta punya personel yang militan.

Gerakan terorisme sejak peristiwa 11 September (di Amerika) atau peristiwa bom Bali (2002) mengalami metamorfosis yang sangat cepat. Sebelumnya ada empat ciri yang melekat pada gerakan teror dunia. Pertama, adanya penggunaan kekerasan di luar ketentuan hukum. Kedua, umumnya sasaran dari tindakan kekerasan itu adalah orang atau masyarakat yang tidak berdosa. Ketiga, akibat dari itu, timbul rasa takut, yang kemudian diikuti ketidakpercayaan kepada pemerintah. Keempat, tujuannya adalah untuk menarik perhatian atau semata-mata balas dendam. Tetapi sekarang ini gerakan seperti Negara Islam di Irak dan Suriah (NIIS) membuat ciri mereka bertambah, yaitu keinginan kuat untuk mendirikan sebuah negara baru di wilayah yang mereka tentukan letaknya. Gerakan separatis di wilayah Poso dan sekitarnya juga berusaha mengadopsi apa yang dilakukan di Timur Tengah oleh NIIS.

Perhatian kita juga harus ditujukan pada Laut Tiongkok Selatan (LTS). Seingat saya, kawasan ini selalu menjadi wilayah praanggapan dari mana ancaman akan masuk ke Indonesia sejak dulu. Ancaman itu punya kata ganti bermacam, mulai dari ”merah”sampai ”rubah”, tetapi dideskripsikan sebagai negara yang mampu mengirim tentaranya jauh ke selatan, dengan tujuan akhir Pulau Jawa.

Praanggapan itu muncul dari logika sederhana. Pertama, lebih banyak negara tetangga di utara Indonesia daripada di selatan.

Kedua, sejak lama hubungan antarnegara di bagian utara, seperti Tiongkok-Jepang, Tiongkok-Taiwan, serta Korea Utara- Korea Selatan punya potensi besar memanas jadi konflik bersenjata.Tetapi sampai beberapa tahun lalu, hanya sedikit pihak yang memprediksi bahwa peta imajiner nine-dash line yang dikemukakan Tiongkok sejak 2009 punya efek politis dan militer kuat. Ini setelah perekonomian negara terbanyak penduduknya di dunia ini menjadi begitu maju dan secara otomatis menyebabkan belanja pertahanan mereka juga membesar. Belanja militer yang masif menjadikan kekuatan angkatan bersenjata Tiongkok mampu hadir di LTS yang bahkan membuat AS cemas.

Kondisi ketiga yang juga harus diwaspadai adalah perang siber. Dalam banyak kasus, perang siber menjadi perang masa depan karena menggabungkannya dengan perang asimetris sehingga menjadi sebuah kombinasi yang sangat ampuh sekaligus ditakuti. Salah satu pihak yang memanfaatkan media sosial secara sangat canggih adalah NIIS, mulai dari menarik simpati, melakukan perekrutan tenaga baru, hingga menabur ancaman. Perang siber tak menggunakan senjata konvensional, tetapi mampu menimbulkan kerusakan yang serius pada eksistensi sebuah negara dan masyarakatnya.

Ke depan

Langkah pertama TNI/Kemhan tentu menyesuaikan proyeksi ancaman serta postur pertahanan berdasarkan dinamika teranyar ketiga hal yang di atas.

Sebagai contoh, program pembelian alutsista baru harus bisa menjawab bagaimana kita mampu memproyeksikan kekuatan di wilayah Kepulauan Natuna. Apakah kita akan memperkuat pangkalan udara di sana, apakah kita perlu menambah skuadron pesawat tempur di Pontianak, dan pangkalan patroli udara di Pulau Bintan. Apakah kita harus menempatkan skuadron pesawat intai tanpa awak (drones) di salah satu pulau di Natuna? Dan, apakah juga kita membeli kapal selam canggih kelas Kilo.

Kedua adalah tindakan luar biasa dan out-of-the-box dalam menentukan alokasi dana untuk belanja pegawai. Selama beberapa tahun terakhir, 60 persen anggaran Kemhan habisuntuk belanja pegawai, hanya 15 persen yang tersisa untuk membeli alutsista baru. Apabila Presiden tidak menetapkan zero growth bagi penambahan personel TNI karena belum terpenuhinya pagu kekuatan minimal, Menhan bersama Panglima TNI tentu harus punya argumentasi kuat agar DPR menyetujui tambahan anggaran yang memadai.

Ketiga, melakukan inovasi jangka menengah dan panjang dalam penyiapan alutsista yang tepat serta mengembangkan dan memanfaatkan keberadaan industri pertahanan dalam negeri secara optimal. Apabila Indonesia sudah mantap dengan pilihan pesawat Sukhoi SU-35 sebagai pesawat tempur pengganti F-5E, harus dijamin Rusia memberikan sebagian komponennya bisa dibuat di Indonesia. Program pembuatan kapal selam bekerja sama dengan Korea Selatan juga contoh yang baik bagaimana nantinya PT PAL mampu membuatnya secara mandiri. Demikian pula PT Pindad mampu menyempurnakan panser Anoa serta membuat tank yang sesuai kebutuhan TNI AD.

Kini TNI telah berusia 70 tahun. Selama periode itu pula TNI telah membuktikan mampu melaksanakan tugas pokok dan misinya secara baik, tentu saja dengan banyak kekurangan di sana-sini. Tantangan 70 tahun ke depan masih penuh misteri, tetapi saya yakin kita mampu melewati masa depan yang tidak ringan ini dengan mengambil hikmah dan pelajaran perjalanan 70 tahun yang telah dilalui.

LUHUT B PANDJAITAN
(Menko Bidang Politik, Hukum, dan Keamanan RI)

http://print.kompas.com/baca/2015/10/08/TNI-Menuju-70-Tahun-Kedua

Muhamad jaji | 05 Jan 2017 21:52:50

seharusnya Indonesia dlm pembelian pesawat tempur,jgn tunggu lama lama,supaya Indonesia cepat maju Dan tidak dipandang remeh negara lain,apa lagi perbatasan itu penting banget untuk dibangun pangkalan militer,kapal laut juga prbanyak supaya setiap perbatasan aman.

Fanspage Militer Indonesia

Militer Indonesia

Info Lengkap Pesawat Tempur

Label Artikel

Kapal Selam Indonesia (2)

Alutsista (37)

Kekuatan Militer Indonesia (24)

Pesawat Tempur (38)

Alutsista Indonesia (30)

Alutsista TNI (42)

Militer Indonesia (47)

Alutsista TNI Terbaru (9)

Pesawat Tempur Indonesia (33)

Protected by Google DMCA

Tukang Copy + Paste artikel akan dilaporkan ke Google DMCA tanpa peringatan dan tanpa pengecualian!

Top 10 Komentator

No	User Name	Jumlah Komentar
1	Admin	575
2	GI	441
3	Gripen-Indonesia	413
4	Melektech	389
5	errik	155
6	iboy6	105
7	phoenix15	76
8	batik	59
9	boku	57
10	rezz	54

Sistem Komentar Baru

wuuueiio on Goda Indonesia, Amerika Tawarkan F-16 Viper Perkuat Alutsista TNI

terrewpu on Goda Indonesia, Amerika Tawarkan F-16 Viper Perkuat Alutsista TNI

liest on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

tom on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Abang sayang on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Muhamad jaji on Setelah Pengganti Pesawat Tempur F-5 TNI AU, Apa Selanjutnya?

takeshi on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

GI on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Admin on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

GI on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Admin on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Tom on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Admin on Plus dan Minus Pesawat Tempur Gripen E/F Buatan Swedia

Most Popular Article

Article Archive

October 2016 (1 )	July 2016 (1 )
April 2016 (2 )	March 2016 (1 )
February 2016 (2 )	January 2016 (2 )
December 2015 (2 )	November 2015 (3 )
October 2015 (3 )	September 2015 (4 )
August 2015 (2 )	July 2015 (1 )
April 2015 (2 )	March 2015 (4 )
February 2015 (2 )	January 2015 (2 )
December 2014 (3 )	November 2014 (5 )
October 2014 (7 )	September 2014 (3 )
August 2014 (5 )	July 2014 (5 )
June 2014 (5 )	May 2014 (2 )
April 2014 (1 )	March 2014 (2 )
February 2014 (2 )	January 2014 (1 )
December 2013 (2 )	August 2013 (1 )
July 2013 (1 )	June 2013 (1 )
May 2013 (1 )	April 2013 (1 )
January 2013 (1 )	December 2012 (2 )
November 2012 (1 )	October 2012 (7 )
September 2012 (3 )	August 2012 (3 )
July 2012 (6 )	June 2012 (5 )
May 2012 (7 )	April 2012 (12 )

Random Article

Site Trafic

Nama *		Email *
Website
Komentar *
Security Code *